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Régime cétogène : exemple de diète sur une journée

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Régime cétogène : exemple de diète sur une journée

Messagepar Paul B. le 16/02 20h50

Oups, je sens quen ça vient : légère hypoglycémie cette après-midi.
De plus, séance high reps ce soir. Cette semaine, ça devrait être bon ... :D
Paul B.
 
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Régime cétogène : exemple de diète sur une journée

Messagepar Paul B. le 19/02 16h19

Bon, la cétose se fait attendre (ma fautre j'ai abuser au resto dimanche dernier).
Je sens qd même un certain manque de pêche s'installer et ce que je pense être une légère hypoglycémie.

Et surtout, mes perfs sont en baisse significative (voir log). Des poids avec lesquelles je passais des séries de 8, j'arrive péniblement à faire des séries de 6 maintenant.

Donc question : ne devrais-je pas faire qques séances high reps (10-15) pour évacuer le glycognèe et provoquer la cétose puis revenir alors aux séries de 5-8 que je préfère plutôt que de continuer en 5-8 et voir mes perfs chuter ??
Paul B.
 
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Messagepar Laurent B. le 19/02 16h22

Au début ca peut etre un peu difficile, surtout si tu n'as pas l'habitude des regimes hypoglucidiques. Si tu te supplémentes bien, ca devrait aller normalement, peut etre tu devrais patienter encore un peu ?

Tu as conservé le régime alimentaire que tu as donné en page 1 ou tu as changé ?
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Laurent B.
 
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Messagepar Fabien M. le 19/02 16h39

paul continue sur du 6-8 reps et lourd meme si c est dure et que tes perfs baisse...c est ponctuel !
ne cede pas a la facilité des hight reps en seche ....tu va y laisser des plumes.....
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Messagepar Paul B. le 19/02 16h57

Ok, je persiste en "lourd".

Pour le régime, disons qu'il se rapproche de + en + de ce qu'il devrait être avec les lipides autant que possible à partir de graisses végétales et poissons gras et les protéines à 1,5 - 2 gr / kg BW.
Les glucides sont sous les 30 gr maintenant.
Paul B.
 
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Messagepar Fabien M. le 19/02 17h00

ce que je fait quand je sent une baisse de forme pendant une journée a 0 hydrates, c est une cuilleres a soupe d huile d olive en plus pour le repas precedent le training...sur moi ça marche...test!
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Messagepar Laurent B. le 19/02 20h28

Alors tout me parait normal aussi, ce petit coup de fatigue :) Continue comme cela encore un moment !
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Laurent B.
 
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Messagepar Paul B. le 19/02 20h56

ça y est :)
=> haleine pénible selon mon entourage :\ :D .
Avec quoi est-on heureux de nos jours ... :rolleyes:

Je crois bien que le passage s'est fait aujourd'hui (avec ma séance de ce matin). Pas la pêche et légers vertiges.
A confirmer demain.
Vivement que le jus revienne, pas envie de rester au point mort comme ça longtemps. :confused:
Paul B.
 
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Messagepar Invité le 19/02 22h33

Paul, t'as besoin d'etre en cetose pour perdre du poids ou bien tu en perds quznd meme si t'as encore "des glucides" ?
Invité
 
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Messagepar Sébastien le 20/02 00h02

légers vertiges

Tu prends des suppléments ?
Magnésium vitamines B et C ?
Très important !
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Messagepar Paul B. le 20/02 09h54

Rrrhhaahhh. Aller encore 1x :

- 3 caps de solgar male multiple

- 2 à 3 gr de Vit C
(je vais sûrement monter à 5-10 gr suite aux récents conseils)

- depuis qques jours 2 caps d'oméga 3 (voir composition + haut)

Est-ce suffisant ds mon cas ??
Paul B.
 
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Messagepar Sébastien le 20/02 09h58

Rajoute du magnésium.
Si tu commences à avoir des vertiges, même minime, c'est un manque de calcium/magnésium évident.
Le MM n'apporte que 400mg de magnésium, tu peux largement charger plus.
Sébastien
 
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Messagepar Fabien M. le 20/02 10h01

c est bizarre ton histoire de mauvaise haleine.....j ai jamais eu ça ! on me l aurait dit je penses....
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Messagepar Paul B. le 20/02 10h01

Ah, je pensais que c'était du au changement de filière énergétique et donc que c'était plutôt de légères hypoglycémies ?
Paul B.
 
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Messagepar Alban le 20/02 10h02

Combien de magnésium et de calcium suggères-tu Sébastien ?

Par ailleurs, j'ai lu que le calcium empêche ou du moins gêne l'assimilation des autres minéraux, et qu'il faut donc le prendre à part. Est-ce que tu as entendu parler de ce genre de chose ?
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Paul B. le 20/02 10h16

c est bizarre ton histoire de mauvaise haleine.....j ai jamais eu ça ! on me l aurait dit je penses....


J'ai lu que c'était un des inconvénient de ce type de régime.
Qu'en pensent les autres ?
Paul B.
 
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Messagepar Laurent B. le 20/02 10h25

Personnellement, c'est un mauvais gout dans la bouche, et général je prends un chewing gum sans sucre ou quelque chose dans le genre à ce moment là.
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Laurent B.
 
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Messagepar Fabien M. le 20/02 10h28

j ai jamais eu ce genre de problemes.....
vous buvez beaucoup? combien de litres?
c est peut etre pour ça que j ai pas eu de probleme en générale je tourne a 6 litres par jours en seche....
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Messagepar Sébastien le 20/02 10h33

Tout notre système musculaire est sous la dépendance du système nerveux et de certaines hormones. Le bon fonctionnement de cet ensemble est réglé par un système très sophistiqué qu'on appelle le système neuro-végétatif.

En temps normal, ce dernier fonctionne et maintient l'équilibre au moyen de deux leviers de commande, l'un servant d'accélérateur (le système orthosympathique), l'autre de frein (le système parasympathique).

Ce réglage se fait par l'intermédiaire de minéraux tels que le calcium, le magnésium, le phosphore, entre autres, qui doivent être présents en quantités suffisantes. Si l'un de ces éléments vient à manquer, le système s'emballe et l'on assiste à l'apparition de ce qu'en jargon scientifique on appelle une " dystonie neurovégétative orthosympathicotonique " qui se manifeste par un état d'hyperexcitabilité neuro-musculaire.

Des vertiges peuvent être des signes précurseurs de ce type d'hyperexcitabilité et malheureusement le male multiple n'apporte que 400mg de calcium (40% des AJR) et 400mg de magnésium (100% des AJR). Autant dire que c'est le strict minimum pour ne pas être carrencé en tant normal, c'est à dire quand les glucides ne viennent pas à manquer :!:

Un régime "off carbs" + "training hard", par le stress qu'ils imposent, sont littéralement des dépouilleurs de minéraux. De plus, la consommation de café ou de thé a tendance à provoquer une perte en magnésium.

Concernant le calcium, l'absorption du magnésium est très liée à celle du calcium, leurs actions parfois s'inhibent, parfois se conjugent !

Exemple :

Sous l'excès de Ca, le taux de Mg est abaissée et si elle est prolongée, entraîne un déficit magnésien.

Egalement, un déficit de Mg provoque une excrétion excessive de Potassium et de Phosphore qui sont principalement lié aux troubles comportementaux (voir l'étude du chercheur allemand Hertha Hafer "Nahrungsphosphat als Urlache fur Verhaltenstörungen und Jugendkriminalitat".

Le ratio optimal entre le Ca et le Mg dans l'alimentation étant de 2 pour 1 en faveur du calcium. Si 1g de calcium est recommandé par les AJR, il nous faut au MINIMUM, 500 mg de magnésium dans des conditions normales.

N'oublions pas que le stress lié au régime et au sport augmentent ces besoins. En revanche, je ne saurais dire quels sont les apports optimaux mais du moment que l'équilibre Mg Ca/P est apporté dans le rapport adéquat et le potassium au taux requis, il n'y a vraiment aucun problème à se faire.
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Messagepar Paul B. le 20/02 11h45

le male multiple n'apporte que 400mg de calcium (40% des AJR) et 400mg de magnésium (100% des AJR). Autant dire que c'est le strict minimum pour ne pas être carrencé en tant normal, c'est à dire quand les glucides ne viennent pas à manquer

En revanche, je ne saurais dire quels sont les apports optimaux mais du moment que l'équilibre Mg Ca/P est apporté dans le rapport adéquat et le potassium au taux requis, il n'y a vraiment aucun problème à se faire.


Une fois de +, voilà un cours magistral dont tu as le secret. ;)

Mais encore (si je peux oser), quel supplément faudrait-il ingurgiter de Ca (2 gr/jr) et de Mg (1gr/jr) ?
Paul B.
 
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Messagepar Masterplouf le 20/02 13h15

Hey, mais avec ce régime, on prend même pas de sucres (rapides) APRES l'entrainement ? mais ? ?? ??
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Messagepar Laurent B. le 20/02 13h19

Si, le post training doit être présent.
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Messagepar Alban le 20/02 13h26

Disons que c'est plus raisonnable de garder des glucides en post-training, ne serait-ce que pour la récupération.
Cela dit, dans son Anabolic Diet, DiPasquale n'en parle pas...
De toute façon 1g/kg de glucide en post training ne devraient pas rompre la cétose, si cétose il y a.
Les glucides en post training, c'est une variante des régimes cétogènes : Targeted Ketogenic Diet, TKD.

Si cela intéresse qqn, je peux lui envoyer The Ketogenic Diet de Lyle McDonald en pdf par email (me contacter par PM)... mais chut, je ne suis pas sur que cela soit bien légal...
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Messagepar Masterplouf le 20/02 13h27

et tu le comptes pas dans les 30g de glucides par jours alors?
PAke rien que mon post training, j'ai dja 70g de glucides...
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Messagepar Alban le 20/02 13h31

Est-ce que tu perds du gras comme ça ? dans les 500 g par semaine maximum ?

Si oui : continue
Si non : poste ta diète en entier, et on verra ensuite.

Faut arrêter de se prendre la tête avec des "et si je fais ci..., et si je fais ça...".
Passé un moment il faut agir et regarder les résultats.
En fonction des résultats, on se repose des questions, et on avance....

Voila, voila....
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Messagepar Masterplouf le 20/02 13h33

je me renseigne avant de commencer ma diète arf... rolàlà po besoin de s'exiter nan pu
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Messagepar Alban le 20/02 13h38

Je ne m'exite pas, mais j'ai l'impression de répéter tout le temps la même chose depuis qu'il est sujet de régimes cétogènes... Au bout d'un moment c'est lassant...

Je ne dis pas ça pour toi particulièrement, mais j'en viens à me demander si la majorité des intervenants prend la peine de lire les posts en intégralité, de faire un minimum de recherche, et d'utiliser son cerveau avant de poser une question...

Donne moi ton email en PM, et je t'envoie The Ketogenic Diet... tu auras tous les détails dedans.

PS : j'ai mal dormi cette nuit ;)
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Messagepar Paul B. le 20/02 13h51

Sinon, finalement, c'est quoi en fait un régime cétogène ??

;)
Paul B.
 
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Messagepar Alban le 20/02 13h57

ARGHHHH :!:
Je vais le tuer :!:

:p


En deux mots, ou un peu plus...
C'est un régime dans lequel ton corps produit des corps cétoniques (à partir de tes réserves adipeuses) afin de fournir aux muscles et surtout au cerveau de quoi fonctionner en l'absence de glucose.
Bon allez, un dernier calcul et on s'en va.
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Messagepar Sébastien le 20/02 14h08

j'ai l'impression de répéter tout le temps la même chose

Bienvenue au club ! :p
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Messagepar Laurent B. le 20/02 14h11

Entre mon post il y a quelques temps, celui de Coincoin qui fait 10 pages, celui de Phoenix et celui-ci, si vous ne trouvez pas vos réponses, c'est que vous faites exprès :)
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Laurent B.
 
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Messagepar Fabien M. le 20/02 15h13

oui ça devient relou de lire la meme chose :p
en plus a part seb personne je crois n as testé le reél cetogenique.....
moi je fais des rebonds :p (presque comme un kangouroux :wtf: )
mais pour la prochaine seche j en ferais moins....(tout les 15 jours...)
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Messagepar Fabien M. le 20/02 18h52

tiens paul decris nous ta diete sur une journée: quantité, aliments, heures, pré training, post training...
je veux tout savoir :p !!!! la flotte aussi .... ;)
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Messagepar Paul B. le 20/02 19h06

Bon, voilà, pour les quantités cela reste approximatif et exemplatif (ça varie encore) :

Matin
3 oeufs entiers (ou limité à 2 jaunes)
ou
150 gr de poisson gras

+/- 50 gr de fromage gras (0 glucides)

+/- 10 gr de fruits oléagineux

Un peu de yaourt ou fromage blanc (juste pour finir les stocks :D )

Café avec 10cl de lait

Midi
200 à 250 gr de Jambon ou viande ou poisson (thon, ...)

Légume (j'essaye au maxi ceux limité en glucides)

16h30
100 gr de viande ou jambon ou fromage gras

Fruits oléagineux


Soir
200 à 250 gr de viande ou poisson gras (y compris un peu de formage gras), parois un mélange de tt ça mais sans jamais dépasser les 50 gr de protéines.

Légume (j'essaye au maxi ceux limité en glucides) avec huile d'olive ou de noix
ex : avocat, chou, salade, olive, asperges, épinard, ...)

Petit morceau de chocolat (85% à 95% Cacao)



Durant la journée, j'essaye de boire 2 à 3 litre d'eau mais aussi pas mal de café :confused: .
Collation post training : 40 gr de Whey (soit 50 gr de poudre) + normalement 70 gr de miel (mais j'ai retiré le miel depuis 12 jours pour lancer la cétose).

Supplément : déjà indiqué + haut (Vit C, Solgar et oméga 3)



Voilà à la grosse louche mais cela resemble à peu près à cela. Je dois être à 150-180 gr de protéines (sans la collation post-training) et environ 30 gr de glucide (PS : je pèse 98 kg).

Je dois encore préciser tt ça d'après mes lectures (merci Alban) et ce topic (merci les gars ;) ).
Paul B.
 
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Messagepar Fabien M. le 20/02 19h15

ouai ça m a l air tres bien !!
je ne sait pas si c est un regime cetogene mais en tout cas c est un tres tres bon regime de seche !
bon je risque de me faire des ennemis mais pour l instant garde le café !
vu que tu as un manque de peche...20 min avant l entrainement..ça peut etre une solution.....et pour la flotte moi j augmenterais ....maintenant a toi de voir ...plus d eau ne feras que du bien !!!
en tout cas tiens nous au courant pour ta progression !!!
et si tout les amateurs de ce genre de regime pouvait donner des idées d aliments proteinés idéal pour ce genre de diete ça serais top (sebastieeeennnnn!!!!) car rien que de voir cette diete j en ai eu marre des boites de thon :p !
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Messagepar Paul B. le 20/02 19h27

Bon, ce soir : choucroute (ss pain ni patate évidemment).

C'est l'idéal non ?? :D
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Messagepar Fabien M. le 20/02 19h31

oui donc du choux tout seul :p !
c est impec avec un peu de poulet.... ;)
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Messagepar Alban le 20/02 19h39

C'est pas mal la choucroute...

Par contre, je trouve que tu manges pas mal de fromage.
J'ai remarqué qu'à partir du moment où je l'ai supprimé le soir j'ai perdu plus vite mon gras...

Le lait dans le café, ainsi que les yaourts et fromages blancs, une fois que tu as terminé tes stocks, essaye de t'en passer. Tant qu'à faire, si tu tiens absolument prendre un peu de glucides le matin, préfère du pain complet ou quelquechose de ce genre (en quantité raisonnable).

70 g de miel en post training, ça ne fait pas un peu beaucoup ??
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Messagepar Paul B. le 20/02 20h03

oui donc du choux tout seul !


Comment tt seul !! :wtf:

Avec de la viande évidemment : saucisse de francfort et autres saucisses bien épaisses du même accabit :p

Bon, ok, c'est un peu limite comme qualité de graisse mais de temps en temps dans ce régime ...

Pour le fromage, oui il y en a souvent mais en de faibles quantités par rapport aux poissons par exemple qui eux apporte 40 à 50% des protéines (bon peut être pas ts les jours mais souvent qd même).
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Messagepar Laurent B. le 20/02 22h50

70 g de miel en post training, ça ne fait pas un peu beaucoup ??


Pas pour 98kg :)
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