L'homme s'affaiblit...

[Pierrick]

Ben oui t'as droit de les mépriser, d'ailleurs ils doivent bien te le rendre je pense. Ils doivent se dire : "c'est quoi ce plouc qui mange des poids cassés à 15h, qui pue de sous les bras, qui serre la main comme un rustre..."
A mon avis, comme il doit y avoir déjà une sale ambiance, le mieux est de te faire plaisir : lâche toi complétement. Te laisse pas faire. Personnellement, j'ai jamais préconisé la tolérance contre l'intolérable (c'est pas mon genre) encore moins quand on me prend pour un con.
Les moqueries sont partout: tu pourras jamais rien faire contre. Le simple fait de me balader dans le métro avec un banc de muscu faisait sourire quelques un...donc, imagine un peu pour le reste...

[Sébastien]

Moi je dis que vous vous prenez quand même bien la tête

[Pierrick]

et ce que je disais, c'est que si tu supportes tout, que tu laisses couler tous les chichis parotut tout le temps, tu deviens faible !

Franchement, ça, c'est dans ta tête ! Parce que t'es un mec avec plein de principes (à la con oserais je dire?...). Tu relativises et tout ira bien. C'est pas un signe de faiblesse, au contraire : c'est le signe de ta supériorité intellectuelle sur eux (tu peux te dire ça). Tu ne gaspilleras pas ton énergie pour des pécadilles et tu seras frais et dispos pour les VRAIS PROBLEMES.

[Laurent B.]

Genre les repas de belles familles ou tu dois manger du gateaux pour faire plaisir : j'en fais plus ! Et si j'en fait, j'invente une excuse pour pas manger trop : malade en ce moment, ou je ne sais quoi d'autres.

Comme t'es faible !! tu me déçois !!

Personnellement j'y vais, j'affirme le fait que je mange pas (plus) de cochonneries et que c'est ainsi que je vivrais dorénavant. Je ferais éventuellement un petit effort, pour faire plaisir, en goutant une mini mini part de gateau, mais c'est tout. Un compromis en sorte, en tout cas la première fois. Les fois suivantes, comme les choses auront été claires suite à la première fois, la question ne se posera meme plus.

D'ailleurs maintenant, on ne m'en propose plus.

Le sport : surtout pas en club, t'en fais chez toi !

Non, t'y vas, t'assumes ton avis et tes opinions, et tu emmerdes ceux qui te prennent pour un con APRES leur avoir exposé clairement et calmement ton avis et tes opinions, peut etre que certains t'écouteront et te croieront, d'autres non, mais au moins tu auras essayé, et tu assumeras pleinement, et avec encore plus de force, tes convictions. Peut etre aussi que tu en changeras, qui sait ?

La télé source de confusion dans le couple : plus de télé ! Calin à la place !

T'as des problème de couple à cause de la télé toi ?!! et beh...


Ca n'est pas en SUPPRIMANT un problème, qu'on le résoud. Qui te dit que demain tu ne rencontreras pas un problème majeur dans ton couple, qui ressemblera à celui de la télé ? comment tu vas faire ?

Je prends chaque petit problème comme un entrainement pour un éventuel plus gros demain. Ainsi, quand il arrive, c'est comme avec la musculation, t'es super entrainé et tu surmontes ça facilement. C'est le secret de la stabilité, affronter tous les problèmes, ne pas les éviter et apprendre à tous les négocier avec intelligence.

Supprime les et un jour tu tomberas sur un que tu ne pourras pas supprimer, tu auras l'air bien malin.

Putain mais c'est ça la faiblesse d'aujourd'hui, la suppression facile des problèmes, tu le critiques et tu le fais toi-même ! c'est ridicule !! Au moindre problème ensuite les gens divorcent et se séparent, car ils ont pris l'habitude de supprimer les problèmes, facilement...quand ca n'est plus possible, ils fuient car ils ne connaissent rien d'autre.

Tu FUIS en faisant ça Fabrice, c'est pas la bonne voie !

[Dx2jc]

Ca n'est pas en SUPPRIMANT un problème, qu'on le résoud

Victor. Nettoyeur.

[Sébastien]

Je citerais les Shadok :
"s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème"

[Yann S.]

donc fin de se debat stérile

[Laurent B.]

Je citerais les Shadok :
"s'il n'y a pas de solution c'est qu'il n'y a pas de problème"

Il n'y a pas de problème sans solution

[Jm O]

Ben oui t'as droit de les mépriser, d'ailleurs ils doivent bien te le rendre je pense. Ils doivent se dire : "c'est quoi ce plouc qui mange des poids cassés à 15h, qui pue de sous les bras, qui serre la main comme un rustre..."
A mon avis, comme il doit y avoir déjà une sale ambiance, le mieux est de te faire plaisir : lâche toi complétement. Te laisse pas faire. Personnellement, j'ai jamais préconisé la tolérance contre l'intolérable (c'est pas mon genre) encore moins quand on me prend pour un con.
Les moqueries sont partout: tu pourras jamais rien faire contre. Le simple fait de me balader dans le métro avec un banc de muscu faisait sourire quelques un...donc, imagine un peu pour le reste...

ha je suis pété de rire !!!!
tu vois que tu me conprends !

BANDES DE NAZES !
Alors tu vois que les barres de squat dans les geules c'est un bon principe !

Alors moi je dis : on chauffe pas, on climatise pas et j'impose ma loi, c'est ça la solution ???
Parceque déjà 20°, je vais les supporter ! ça va va m'affaiblir !!! (en considérant le seul exemple de la température)

Bref, les raisonnés modérés anti-extrémistes sont gentils mais quand ils seront affaiblis d'avoir été trop indulgents , il s'en morderont les doigts ... ou sombreront dans la légumisation.

Aujourd'hui c'est la loi du plus nombreux, donc du plus faible !
Et par l'évolution naturelle de l'homme, les plus adaptés aux chauffages, aux clims, aux grandes surfaces, aux métros et aux bruits survivront.

[Yann S.]

jmo ten prend un pour lexemple et tu le remet a sa place comme i faut!je te jure sa marche!

[Dx2jc]

...légumisation.

J'aime bien ce mot .

Aujourd'hui c'est la loi du plus nombreux, donc du plus faible !

Heu si je puis me permettre, met un loup dans une bergerie, tu vas voir si c'est la loi du plus faible .


C'est marrant des fois quand je lis tes posts JmO, j'ai l'impression que tu a repris le flambeau de Pos qui s'est calmé, comme si vous faisiez une course de relai... enfin moi ça me gêne pas, ça met de l'ambiance dans le forum. Enfin fais gaffe à la concurrence, Yann666 est l'outsider !

[Jm O]

Laurent,

Ton post sur la suprression des problèmes m'a interpellé !!!
la tu me fais réfléchir !!!

ça me fais avancer ce genre de truc !!!

Ok pour trouver des compromis , quitte à ce que ce sois plus difficile mais sur la télé, je crois qu'il y a un réel progrès à ne pas en avoir !!!

c'est une boite à manipulation, du fictif, du faux, de l'image imaginaire ...

J'aimerais que mes enfants ne connaissent pas la télé ....ou si peu !
Ne pas regarder la télé, c'est faire tellement d'autres choses à la place !!!

[Laurent B.]

Bref, les raisonnés modérés anti-extrémistes sont gentils mais quand ils seront affaiblis d'avoir été trop indulgents , il s'en morderont les doigts ... ou sombreront dans la légumisation.

Tu peux lutter contre l'extrémisme, sans être toi meme extrémiste, c'est juste, et là on est d'accord, que c'est une lutte incéssante de tous les jours.

La force, c'est de vivre dans cette société en ayant foi en ses convictions, en se battant, lorsque c'est nécessaire pour elles, mais en ayant avant tout cherché le chemin du compromis.

[Fabrice SP]

N'empêche que dans ce topic y a de belles perles !!!

Surtout grâce à JM !!!

Aujourd'hui c'est la loi du plus nombreux, donc du plus faible !

Alors moi je dis : on chauffe pas, on climatise pas et j'impose ma loi, c'est ça la solution ???

etc.

Laurent qui ose me traiter de faible !!!! Rhoooooooo ! Appelles-ça fuite si tu veux ! Moi j'appelle ça s'adapter à son environnement ! Expliquer ce que tu fais, encore faut-il que les gens soient assez intelligent pour le comprendre, c'est pas tjs le cas ! Donc faut utiliser d'autres stratagèmes !

[Dx2jc]

Dans cette société il faut vivre comme la gazelle dans la savane, libre et heureux tant en gardant l'oeil sur les éventuels prédateurs.

[Laurent B.]

Laurent,

Ton post sur la suprression des problèmes m'a interpellé !!!
la tu me fais réfléchir !!!

ça me fais avancer ce genre de truc !!!

J'espère ! car je pense sincèrement que le vrai problème de la société aujourd'hui, c'est cette suppression des problèmes, au lieu de les affronter et de se battre pour leur trouver des solutions.

Par exemple, les gens n'arrivent pas à trouver du travail, on leur donne des allocs. Ca n'est PAS une solution, c'est une SUPPRESSION du problème, un contournement ! tôt ou tard ca ne fonctionne plus car lorsqu'on fait cela, il y a toujours des gens pour profiter de cette suppression ou de ce contournement (les batards) ou d'autres qui ne sont pas satisfaits face à ce leurre ! et ils ont raison !

C'est pour tout la même chose !

c'est une boite à manipulation, du fictif, du faux, de l'image imaginaire ...

J'aimerais que mes enfants ne connaissent pas la télé ....ou si peu !
Ne pas regarder la télé, c'est faire tellement d'autres choses à la place !!!

pas pour tout ! par exemple, certains dessins animés, pour les tous petits, sont vraiment géniaux. Et la télé, c'est source de dialogue avec les autres, et c'est aussi source de vision sur la société d'aujourd'hui, tu aprrends, si t'es pas con, à reconnaitre ces manipulations, à détecter les abhérations d'aujourd'hui et tu es donc prêt à mieux les affronter !

C'est quand même fachement plus facile d'argumenter et de se battre contre un ennemi quand on le connait très bien et qu'on sait de quoi on parle !!

[Laurent B.]

Laurent qui ose me traiter de faible !!!! Rhoooooooo ! Appelles-ça fuite si tu veux ! Moi j'appelle ça s'adapter à son environnement ! Expliquer ce que tu fais, encore faut-il que les gens soient assez intelligent pour le comprendre, c'est pas tjs le cas ! Donc faut utiliser d'autres stratagèmes !

S'ils ne sont pas assez intelligents pour comprendre, la solution n'est pas de les éviter, mais d'assumer fièrement ton opinion.

Ton raisonnement à toi revient à dire :

"Je suis fort, les autres comprennent pas, donc j'assume pas face aux autres, je les évite".

Elle est ou ta force ?!!

T'es fort par rapport à personne si t'affronte pas les autres qui ne te comprennent pas ou qui ne te respectent pas ! et si t'es fort par rapport à personne, qui te dit qu'en fait tu n'es pas un faible ?

Fuir, c'est être faible, c'est avoir baisser les bras.

[Yann S.]

moi dans mon imeuble les voisin rale parceque mon frere range son scoot dans le local a velo.ils ont dit que cest interdit et blabla.je leurs et dit si vous ete pas content cest la meme le scoot reste la cest tout!et si il en a un de vous qui a un probleme ba qui viens me voire je suis le plus fort de limeuble donc pa de probleme!vive la fibre!

[Jm O]

tu aprrends, si t'es pas con, à reconnaitre ces manipulations, à détecter les abhérations d'aujourd'hui et tu es donc prêt à mieux les affronter !

Parceque tu crois que c'est toi tout seul qui va détecter les manipulations de la boite àimages que des centaines de spécialistes travaillent dessus toute le journée pour créer des besoins, et y répondre ...
Mais toi t'es plus fort !!???

Je n'ai pas cette prétention, dès lors que tu allumes, c'est des centaines de personnes qui sont derrières et qui ont réfléchis et débattut des heures pour te transmettre une minute d'image !!!
Au prix que ça leur coute cette minute, ils ont intérrêt à ce qu'elle soit rentable ....
mais toi tu détectes .... et après on retrouve des idées toutes faites ....

[Jm O]

Fuir, c'est être faible, c'est avoir baisser les bras.

C'est pour ça qu'on est la à disucter avec toi
MDR

[Jm O]

Fuir, c'est être faible, c'est avoir baisser les bras.

C'est pour ça qu'on est la à discuter avec toi
MDR

et qu'o est pas près de finir !

Mais tu as de bons arguments ...
Et si je discute et cherche des solutions, c'est justment que je ne fuis pas !

MAis excuse moi si lors d'une rencontre ma main ait molle joke

[Laurent B.]

Je n'ai pas cette prétention, dès lors que tu allumes, c'est des centaines de personnes qui sont derrières et qui ont réfléchis et débattut des heures pour te transmettre une minute d'image !!!
Au prix que ça leur coute cette minute, ils ont intérrêt à ce qu'elle soit rentable ....
mais toi tu détectes .... et après on retrouve des idées toutes faites ....

Pour te transmettre quoi ? une pub à la con ? faut vraiment être bête pour pas savoir que tu te fais avoir de la désinformation ? Discute avec les gens qui luttent contre ces manipulations, renseigne toi, recherche et tu deviens immunisé. C'est comme tout, l'union fait la force, et pour chaque centaine de mecs qui réflechissent pour trouver une bonne minute de manipulation, t'en a 100 autres qui font pareil dans l'autre sens.

Le tout est d'être à l'écoute, de réfléchir, de discuter avec les gens et de débattre.

C'est comme la pub pour le sucre ou pour la marche à pied...tu viens ici, tu rencontres des "lutteurs" et tu prends conscience de pleins de choses.

Il suffit d'être ouvert et d'être prêt à changer pour lutter contre ça, c'est pas si dur mais il faut être vigilent, constamment, réfléchir à chaque image. Faut être FORT et en parler entre forts.

[Laurent B.]

C'est pour ça qu'on est la à discuter avec toi

Nuance, c'est moi qui discute avec vous et qui apporte des arguments autre que les barre de squat dans la tronche ou la fuite face aux problèmes.

Qui a lancé le sujet d'ailleurs ? qui cherche une solution ? c'est pas moi.

Moi j'en ai ! pas parfaites, mais efficaces ca oui !

C'est quoi vos arguments à part raler et pleurnicher sur votre solitude de "fort" ?

Vous êtes des faibles ! c'est tout.

Vous critiquez ce que vous faites chaque jour, sans vous en rendre compte !

[Fabrice SP]

Laurent qui ose me traiter de faible !!!! Rhoooooooo ! Appelles-ça fuite si tu veux ! Moi j'appelle ça s'adapter à son environnement ! Expliquer ce que tu fais, encore faut-il que les gens soient assez intelligent pour le comprendre, c'est pas tjs le cas ! Donc faut utiliser d'autres stratagèmes !

S'ils ne sont pas assez intelligents pour comprendre, la solution n'est pas de les éviter, mais d'assumer fièrement ton opinion.

Ton raisonnement à toi revient à dire :

"Je suis fort, les autres comprennent pas, donc j'assume pas face aux autres, je les évite".

Elle est ou ta force ?!!

T'es fort par rapport à personne si t'affronte pas les autres qui ne te comprennent pas ou qui ne te respectent pas ! et si t'es fort par rapport à personne, qui te dit qu'en fait tu n'es pas un faible ?

Fuir, c'est être faible, c'est avoir baisser les bras.

Allez c'est mon dernier post de la journée car j'ai trop fait de forum today.


SITUATION 1
Tu es assis dans un train tranquille en train de lire Le figaro. Tout d'un coup un gars se pointe la clope au bec et s'assied deux siège en face de toi. Tu te prends toute la fumée dans la gueule.

SITUATION 2
Idem dans le train quand tout d'un coup une femme avec 3 gosses qui courrent partout et font un bordel monstre rentre. La femme ne dit rien, les gosses continuent de faire chier tout le monde.

SITUATION 3
Idem dans le train, 3 djeunes montent et s'assoit sur 3 fauteuils différents en occupant 4 places. Pour se parler, évidemment, c'est pas facile, donc ils hurlent dans tout le vagon.

COMMENT REAGIR ?

1/ Tu fracasses la tête de tout le monde et reprend ta lecture (Réaction AGGRESSIVE)
2/ Tu expliques gentillement qu'il ne faut pas fumer, que les enfants doivent faire moins de bruit, que les jeunes aussi, etc. (réation COMPEHENSIVE) - en général aucun effet, voir tu peux même te faire tapper dessus.
3/ Tu continues ta lecture tant bien que mal (TOLERANCE ?)
4/ Tu changes de vagon (FUITE)

Et bien mon Laurent, je sais pas ce que tu fais, mais moi c'est simple : soit je fais la 4/, soit au bout de 10 minutes je vais faire la 1/ et je vais me retrouver en taule.

Donc je fuis !

[Jm O]

Je critique ce qu'on m'oblige à faire chaque jour en prenant tes solutions, c'est à dire trouver des compromis acceptables pour tous !

Et comme c'est plus facile pour moi de m'adapter, je me fais toujours carotter !
Le faible dira que 18 c'est insupportable pour lui ...il lui faut 22
Moi je demande 12 !
12+22 /2 = 17 ! bin le faible ne voudra pas !
Et pourtant n'est pas un compromis ???

(finalement il est bien cet exemple de température ...)

Toi évidemment tu demandes 20, ton collègue 22, alors à 21 ça roule pour toi !

[Jm O]

Peut-être que Laurent ne nous comprend pas car il est plus adapté que nous ?
Les compromis sont plus faciles pour lui parcequ'ils sont moins couteux ?
Il va te dire que c'est une force que de se laisser emmerder par des gosses qui braillent !!!

Je l'aime bien ton exemple de la mère et des gosses !!!! ça me met la rage quand j'y pense !!!!
La mère elle s'en tape ... ses mioches font chier tout le monde mais elle s'en tape !!!
En fait ce qu'elle te dit sans rien dire c'est 'va te faire encu...' et Laurent sera tolérant ....

Enfin bref, je pense que notre Laurent est un peu manipulé (malgré lui puisqu'il pense tout filtrer) et qu'il veut faire parti de cette société du bien, du dialogue social, de la compréhension, du compromis, de la lutte contre l'extrémiste et de tout ce qui est respectable ...

Le mieux est encore de se dire : on est tous manipulé, essayons de l'être le moins possible ...
Bref je pense comme je pense et comme je regarde peu la télé, m'informe peu, lis pas beaucoup .... y'a que vous et mes abrutis de collègues qui pouvez me manipuler ....

En exagérant, j'envie de dire :
La nature a toujours fait que le plus fort subsiste, la loi du plus fort est naturelle et nous ne la respectons pas car notre force n'est plus naturelle.
En clair : distribuer des barres de squat dans les geules est un processus biologique naturel !!!
Et c'est encore une connerie que de l'empècher !

[Gael Tessier]

Excellents et tellement vrais ces exemples du train, surtout les cas 1 et 2 ! Faudrait toujours se ballader avec une barre de squat chargée ! Mais au lieu de la foutre dans la gueule des irrespectueux, faudrait la leur mettre sur le dos pour qu'ils poussent un peu : et là, le fumeur tousserait comme une bête après vingt répétitions et les gamins cesseraient de gueuler. A que ce serait bon

[Dx2jc]

La fuite reste quand même la meilleure solution pour celui qui n'a pas envie de constamment perdre son temps à négocier avec des cons.

[Jose Casasampera]

Il se peut que l'on est à faire à des gens compréhensifs, et dans ce cas, une simple demande devrait suffire.

Mais si les gens sont sans vergogne!
COMMENT REAGIR ? Ceci dans le cas ou les interlocuteurs semblent nécessité ce type d'approche.

Il faut faire peur et montrer qu'on est vraiment méchant, sans pitié pour être convaincant et inspirer la peur. Le regard déterminé, le ton du tueur!
Pour faire plus tueur tu peux mettre un flingue en plastique( que tu utilises pour mettre tes vitamines, pour justifier la présence, au cas ou la police te demande ce que tu fais avec ça, tu dis que c'est pour pas oublier ta vitamine C) dans ton pantalon et t'assurer que tes interlocuteurs voient juste la crosse dépasser pour bien faire peur, ou tu caresses la crosse avec la main pour montrer que tu n'hésiteras pas à te servir de ta boite de vitamines.



SITUATION 1->le fumeur
> t'es dans un wagon fumeur et tu subis ou tu te casses
> t'es pas dans un wagon fumeur et, tu lui dis d'aller la fumer ailleurs ou tu appelles le contrôleur en disant qu'ya un con de terroriste qui fait de la fumée
>3) & 4) tu ne cherches aucune confrontation, donc tu subis ou tu te casses


SITUATION 2-> la femme et les gosses
> Tu demandes à la femme de s'occuper de ses chiars sinon tu vas t'en occuper toi même
> Que si elle peut pas donner des baffes pour à ses gosses elle va s'en manger une.
>3) & 4) tu ne cherches aucune confrontation, donc tu subis ou tu te casses

SITUATION 3 ->les jeunes

> Tu leur fous la pétoche en disant que tu vas te défouler sur eux si ils n'arrêtent pas!
> 3) & 4) Tu ne cherches aucune confrontation, donc tu subis ou tu te casses


Conclusion:
Je n'ai pas voyagé avec le train en France depuis très longtemps, donc je ne capte pas tous les éléments, je ne suis pas dans le coup.
Il ne s'agit pas d'utiliser la force physique mais la force de persuasion( la force physique étant reservé pour les cas de force majeure pour répondre à une agression ou défendre quelqu'un)
Mais j'ai proposé un style qui peut être payant, il faut être bon acteur, et avoir envie de jouer le méchant.
Personnellement je supporte très bien ce genre de contraintes, sauf peut être la clope, et la je choisirai la fuite sans aucune souffrance personnelle.

[Sébastien]

Moi j'opte pour le point 5/ qui dit de prendre sa voiture

[Fabrice SP]

POLLUEUR !

José : t'a péter une pile ! Vas-jouer les méchants dans le train de Trappes ! Et comment font les filles avec ta solution ?

Il n'y a bien que 2 solutions viables :

- soit the Laurent's Solution : discuter, parler, essayez de donner un peu d'intelligence au con et se renforcer, s'enrichir du même coup (mettre ici une petit musique de violoncelle, avec des petits papillons qui volent)

- soit the Fab's Solution : tu te casses et tu laisses les cons entre eux avant de perdre le controle et de tout casser (mettre ici la musique de Conan avec des fauves partout)

Le pb sera quand y aura des cons partout ! Et on y vient doucement...

[Sébastien]

Non mais sérieux, tente l'option 5/ t'as plus de probleme de mec qui te pollue avec sa cigarette ou la nenete qui te fait chier avec ses gosses...
Bon éventuellement, t'as les problèmes des embouteillages ou des connards à moto qui font des zigzag entre les bagnoles .. mais si t'évites les heures de pointe, c'est plutôt peinard !

[Jose Casasampera]

José : t'a péter une pile !

Possible que j'ai pété une pile, mais il y a un autre problème non mentioné, c'est le comportement des autres passagers du train, pas toujours solidaires pour faire triompher la justice.
Tu finis par te trouver tout seul sans le soutient des autres, et ça c'est grave, la passivité du bon peuple devant l'injustice, l'indifférence.
Je n'ai fait que proposer des idées, car les seules réponses à ce genre de situation, vue la tendance passive des gens, c'est un durcissement politique dans l'application des lois, tolérance zéro. C'est la qu'on va de toutes façons.

[Fabrice SP]

Peut-être !

Mais en fait c'est pas tant une solution à ce pb spécifique qui compte, mais montrer que face à des pbs de voisinage ou de compréhension avec la société, sur les 2 approches (tolérance/compréhension ou fuite), la deuxième est pas tjs la plus mauvaise...

[Jose Casasampera]

Bien entendu que la fuite peut être aussi justifiée que la confrontation voire plus efficace dans certaines situations.

[Alain]

pour les mioches dans le train c ' est simple tu te lêve tu vas voir la femme et tu lui dit
"mais laissez moi leur mettre une claque dans la gueule!!!on s 'en fout on s'connait pas , moi ils vont me detester mais vous ils vont vous aimer pareil!! " (pris dans un sketch hilarant de bigard qui parle d ' ailleurs trés bien de la vie des gens , de l' intolérance et de la patience façe aux autres dans la societé )

[Laurent B.]

Déjà, vos exemples sont pas bons, car trop simplistes, et sans réel impact si tu fuis. Tu t'en bats les couilles sérieux de changer de wagon, ca te ruine ta journée d'avoir croisé un connard qui fume dans le train ? si oui, alors tu fuis un vrai problème qui finira par te miner, et à mon avis, la solution à ce problème est en toi, pas chez les autres dont les cas sont irrécupérables.

Sinon, super ! change de wagon.

Pour l'exemple des gosses, faut pas en avoir pour prendre cet exemple, c'est pas toujours si simple avec les enfants, moi aussi je pensais ça quand j'en n'avais pas. Attendez votre tour qu'on rigole.

Ces exemples sont trop anodins, contrairement à l'exemple du repas chez les beau-parents, ou du problème de la télé dans le couple. Comment expliquer, moi aussi ca m'énerve ces attitudes des gens qui montrent clairement qu'ils te chient à la gueule, tu demandes qu'il arrete de fumer, il veut pas, soit tu lui casses la gueule, soit tu fuis oui, c'est les seules solutions, mais fuir AVANT même d'avoir communiqué n'est pas la solution, c'est simplement ce que je dis depuis le début.

Tolérance, compréhension, dialogue AVANT, après, tu vois et tu avises selon tes critères, c'est inévitable.


Tu ne peux pas échapper aux irrespectueux et aux cons, tu ne pourras jamais ! la solution n'est alors pas de rejeter tout sur le dos de la société, sur le dos de l'évolution, de l'invention de la clim ou du chauffage, de devenir l'opposer de ces gens là, en étant soi-même un connard fini, mais avec de super principes de base.

A lire le discours du début de ce thread, VOUS êtes forts, les autres sont nuls, VOUS êtes supers PARCE QUE vous faites de la musculation. C'est contre ça que je suis, pas contre le fait qu'il y a des cons et qu'ils font chier et je suis sur aussi que sous bien des points, sous vos allures de super dur super fort, vous êtes faibles, parfois même très faible.

Les premiers exemples de Fab le montrent, bien sur, trouver un contre exemple ou je devrais dire, là, ok, t'as raison, c'est simple. Ca n'est pas pour cela que pour certains problèmes cette solution est être faible.

Le fait de pleurnicher parce qu'on se sent affaibli à cause d'un chauffage, alors qu'on est soi-meme complètement extrémiste en vivant à 12° dans son bureau, c'ets complètement paradoxal !!!

En gros JM_O, tu nous dis :

"J'ai le droit de vivre à 12° bordel, vous faites chier et je suis fort de le faire ! mais vous, les faibles, vivre à 26° - un autre extrème - c'est faible !"

Faible ? fort ? ou ça ? jamais vivre à 12° ne te rendra plus fort ou fera de toi quelqu'un de plus solide que ton voisin !! C'est un extrémiste qui critique un autre !!

Un extrémiste qui fait de reproche à un autre extrémiste, c'est une bonne partie de rigolade assurée, rien de plus.

Et j'insiste, je suis complètement d'accord sur le fait qu'il y a pleins de cons et de moutons dans notre société, mais si vous persistez à croire que vos extrèmes, ou que votre musculation est ce qui vous rend meilleur, c'est absurde.

[Gael Tessier]

Pour l'exemple des gosses, faut pas en avoir pour prendre cet exemple, c'est pas toujours si simple avec les enfants, moi aussi je pensais ça quand j'en n'avais pas. Attendez votre tour qu'on rigole.

Je n'ai pas d'enfant, mais là je ne suis pas d'accord. Je ne sais pas si tu as pris le train récemment, mais les enfants "agités" dont on parle ne sont pas des nourissons ! Nous savons, tous ici je pense, qu'il est parfois difficile de calmer un bébé. Là, je suis d'accord, il faut subir ou changer de wagons.

Mais les enfants dont il est question sont âgés d'au moins deux ou trois ans et jusqu'à six ou sept ans, voire plus. Je peux t'assurer qu'à cet âge, j'étais sage quand il le fallait : mes parents savaient me faire comprendre quand je devais me tenir à carreaux. Et là, je ne me vante pas d'avoir été un enfant modèle puisque le mérite leur revient. Ils ont su être sévères et se faire obéir. N'allez pas vous imaginer que j'ai été battu, j'aime beaucoup mes parents.

Pour conclure, ces parents laxistes dans les trains se fichent complètement des autres. Il faut aussi savoir que dans un TGV, ta place est réservée, tu ne peux pas souvent en changer.

[Laurent B.]

Je n'ai pas d'enfant, mais là je ne suis pas d'accord. Je ne sais pas si tu as pris le train récemment, mais les enfants "agités" dont on parle ne sont pas des nourissons ! Nous savons, tous ici je pense, qu'il est parfois difficile de calmer un bébé. Là, je suis d'accord, il faut subir ou changer de wagons.

Oh qu'il est difficile de calmer un enfant de 2-3 ans ! beaucoup plus qu'un petit d'ailleurs. Mon fils à 2 ans et demi, et c'est parfois très difficile, pourtant je suis loin, très loin, à des années lumières même, d'être laxiste. C'est un enfer d'occuper et de tenir un enfant dans un train, mais il est vrai qu'il y a des moyens pour les occuper, mais parfois, cela restre très dur. Je persiste, l'exemple n'est pas bien choisi, il est trop facile car on ne controle pas forcément un enfant comme un controle un chien.

Celui de la cigarette est nettement mieux.

Je peux t'assurer qu'à cet âge, j'étais sage quand il le fallait : mes parents savaient me faire comprendre quand je devais me tenir à carreaux.

Marrant, TOUS les parents disent cela de leurs enfants, et aucun enfant ne s'en souvient

[Laurent B.]

Bref, je vais m'arreter là je pense, je crois d'ailleurs qu'on a épuisé le sujet.

Pour résumer mon point de vue, je suis complètement d'accord avec vous qu'il y a des moutons, des cons, des gens laxistes, des mous, des m'en foutistes appelez les comme vous voulez, on sait tous de qui il est question. Ceux là sont la lie de la société, proches de l'irrécupérable, se miner pour eux est futile et néfaste, mais généraliser à tous est encore pire.

Je pense que si vous êtes forts, c'est parce que vous avez appris à utiliser votre tête, parce que vous avez eu une bonne éducation, parce que vous avez trouvé VOTRE moteur, votre passion, la chose qui fait que vous avez envie de vous dépasser et de croire en vos convictions, pour vous c'est la musculation, pour d'autres, c'est autre chose, ca n'est pas la musculation qui fait de vous ce que vous êtes, c'est à travers, et grâce à la musculation que vous développez ce qui était déjà en vous. Vous ne faites que l'améliorer et le peaufiner.

Enfin, un extrémiste qui en critique un autre, je l'ai déjà dit, c'est une bonne blague, rien de plus. Critiquer celui qui aime vivre à 26° alors que soi-même on préfère vivre à 12°, c'est absurde.

Supprimez les extrèmes, cherchez les compromis avec vous-même et les autres, c'est pas plus compliqué que cela. Si tu penses que tu es fort parce que tu vis à 12° dans ton appart, tu te mets le doigt dans l'oeil bien profondément, car au contraire, tu rencontres, la preuve, chaque jour des problèmes qui te minent car tu vis dans un extrème. Vivre dans un extrème, s'est se faire marcher dessus par des choses qui ne glissent sur ceux qui sont forts en ayant trouvé le juste milieu pour eux.

L'extrèmisme, sous toutes les formes, ca ne fait qu'apporter et distribuer autour de soit des problèmes, des problèmes qu'on ne peut pas résoudre et qu'on est donc obligé de fuir, on se sent alors faible et médiocre, car la fuite n'est que faiblesse au fond.

Croire en ses convictions, oui ! si tant est qu'elles ne sont pas complètement extrémistes, dans un sens ou dans l'autre.

C'est comme la politique, si on prenait un peu de la gauche, un peu de la droite, un peu de ci et un peu de ça, si tout le monde s'écoutait et discutait, si on arrivait à trouver des compromis plutot que de se battre aveuglement campé sur ses positions, même indéfendables sous le couvert de convictions mal placées, les choses évolueraient.

Un peu de tout et beaucoup de rien !