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Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

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Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

Messagepar Zedeol le 13/01 15h01

Le truc c’est que j’ai déjà tourné autour des 3kcal et à cette période je trouvais que mon poids bougeait trop peu vite (moins de 500g par mois).
Donc si je passe à 3k je sais que je vais perdre du gras
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Messagepar Julien13 le 13/01 15h05

Zedeol a écrit:J’ai pas trouvé sûr nutriting, du coup j’ai regardé chez AM nutrition


Nutriting c'est pour lire des articles dessus et je t'ai indiqué et Train aussi comment faire..
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 13/01 15h05

Zedeol a écrit:Donc si je passe à 3k je sais que je vais perdre du gras

Et alors ? Désolé de te le dire mais ça ne te fera pas de mal.
Zedeol a écrit:je trouvais que mon poids bougeait trop peu vite (moins de 500g par mois).

Au bout d'un moment tu ne peux plus grossir autant sans faire majoritairement du gras, c'est ce qui va se passer si tu continues.

Bref fais ce que tu veux, tu connais nos avis et je commence à en avoir marre de me répéter.
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h07

Ok je lis ces articles et je reviens vers vous. Merci et désolé si je vous fais répéter :rolleyes:
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h16

Je dois etre aveugle mais je ne vois rien sur la maintenance. Je vais faire des recherches
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Messagepar Julien13 le 13/01 15h17

On t'as dit d'arrêter avec ton poids c'est pas assez clair ?

Première fois que je vois qq un se plaindre de perdre du gras.

Bref je donne plus mon avis de toute façon tu ne veux pas entendre et tu as assez de choses pour te débrouiller. ( déjà que le message privé hier c'était un peu abusif..)
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h21

J’ai juste peur d’alterer ma prise de muscle mais bon je vais vous faire confiance :lol:
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 13/01 15h24

Julien13 a écrit:déjà que le message privé hier c'était un peu abusif

Ohla qu'est-ce que c'est que cette histoire ??? :evil:
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Messagepar Julien13 le 13/01 15h29

Bah j'ai reçu un message pour répondre au topic en gros :lol: ne répondais pas depuis le matin tranquillement en week-end donc il m'a relancé..
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h32

J’ai juste peur d’alterer ma prise de muscle mais bon je vais vous faire confiance :lol:

Désolé les gars ça me prend juste vraiment la tête mais je sais que j’ai abusé
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 13/01 15h38

Julien13 a écrit:Bah j'ai reçu un message pour répondre au topic en gros :lol: ne répondais pas depuis le matin tranquillement en week-end donc il m'a relancé..

QUOI ??? :evil: :evil: :evil:

@Zedeol t'es pas sur un service H24 ici, les membres te répondent bénévolement et quand ils ont le temps (et envie...). Si tu ne veux pas te faire bannir et devoir aller poser tes questions ailleurs, je te déconseille fortement de recommencer à harceler les gens (et évite aussi les "up" de topics, ça m'agace fortement aussi ça).
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h40

J’ai up ? Aucun souvenir mais si c’est le cas désolé
J’en suis conscient et me suis déjà excusé auprès de lui
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h42

J’ai up ? Aucun souvenir mais si c’est le cas désolé
J’en suis conscient et me suis déjà excusé auprès de lui
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 13/01 15h43

Zedeol a écrit:J’ai up ? Aucun souvenir mais si c’est le cas désolé

Non je ne crois pas. Mais je préfère te prévenir avant que tu ne le fasses :lol:
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h44

Ok ok pas de souci t’inquiete ! :D
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h45

En fait à la base par maintenance je comprenais garder mes calories actuelles :lol:

Bon donc l’idee c’est de tester à 3k pendant une semaine. Mais ensuite ? Comment je sais si je dois rester à 3k ou pas ?
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Messagepar Zedeol le 13/01 15h53

En fait ce que j’aurais personnellement fait :

1) on part du principe qu’effectivement j’ai pris trop de gras donc je dois ralentir.

2) Je réduis de 200kcal les glucides

3) j’observe sur plusieurs semaines comment bouge mon tour de taille / poids sur balance / visuel

4) si je suis toujours trop gras je réduis encore. Sinon je reste à 3k2 plusieurs années

C’est nul ?
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 13/01 16h06

Zedeol a écrit:En fait à la base par maintenance je comprenais garder mes calories actuelles

Tes "calories actuelles" te font grossir... On doit pas avoir la même définition du mot "maintenance" :idiot: :lol:
Zedeol a écrit:Bon donc l’idee c’est de tester à 3k pendant une semaine. Mais ensuite ? Comment je sais si je dois rester à 3k ou pas ?

Mais bordel on te l'a déjà dit : tant que tu progresses à l'entraînement pas la peine de manger plus ! Sinon à terme tu prendras plus de gras que de muscle. Et plus on est gras plus on fait de gras au détriment du muscle...
Zedeol a écrit:on part du principe qu’effectivement j’ai pris trop de gras donc je dois ralentir.

Et donc que tu n'étais pas à maintenance, loin de là :idiot:
Zedeol a écrit:2) Je réduis de 200kcal les glucides

3) j’observe sur plusieurs semaines comment bouge mon tour de taille / poids sur balance / visuel

4) si je suis toujours trop gras je réduis encore. Sinon je reste à 3k2 plusieurs années

C’est nul ?

Bah à part qu'on t'a conseillé de manger encore un peu moins, dans l'idée c'est ça.
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Messagepar Zedeol le 13/01 16h20

EN fait pour faire clair, voilà ce qu’il se passe dans ma tete :

Maintenance = pas de prise de gras et peu de prise de muscle

Surplus = prise de muscle mais a contrôler

Donc moi je pense que j’en suis effectivement en surplus mais trop important. Donc je pense que je dois juste baisser mais qu’un petit peu pour qu’a la longue je perde le gras accumulé donc en continuant à prendre en muscle.

Voilà j’aurai du passer par là dessus des le début :lol:
Dernière édition par Zedeol le 13/01 16h24, édité 1 fois.
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 13/01 16h23

Zedeol a écrit:Maintenance = pas de prise de gras et peu de prise de muscle

Prise de muscle et pas de prise de gras oui.
Zedeol a écrit:Surplus = prise de muscle mais a contrôler

Prise de muscle (si progression à l'entraînement) ET prise de gras.
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Messagepar Zedeol le 13/01 16h25

Donc selon toi tout le monde devrait être en maintenance ? Je pensais que prendre un peu de gras aidait a la prise de muscle
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Messagepar Zedeol le 13/01 17h01

Ce que vous « attendez » de moi c’est que je descende en maintenance pour perdre mon gras.
Mais quand je l’aurai perdu, il faudra bien que je reparte sur une prise de muscle non ? Donc pour moi faut que je trouve un intermédiaire entre ma maintenance (autour des 3000 voire moins) et ma diet actuelle (3400). Rudy recommande d’etre à 10% au dessus de sa maintenance pour prendre en masse musculaire. Donc pourquoi passer par ce stade de maintenance et ne pas juste trouver l’intermediaire entre les deux (donc descendre de 200, observer, et agir) ?
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Messagepar Train_Hard_Win_Easy le 13/01 17h20

Zedeol a écrit:Je pensais que prendre un peu de gras aidait a la prise de muscle

Oui. Sauf qu'à un moment il faudra le perdre ce gras. Donc régime plus ou moins important pour revenir dans une condition potable et en général on y laisse des plumes (perfs, muscle,...).
Zedeol a écrit:Ce que vous « attendez » de moi c’est que je descende en maintenance pour perdre mon gras.
Mais quand je l’aurai perdu, il faudra bien que je reparte sur une prise de muscle non ? Donc pour moi faut que je trouve un intermédiaire entre ma maintenance (autour des 3000 voire moins) et ma diet actuelle (3400). Rudy recommande d’etre à 10% au dessus de sa maintenance pour prendre en masse musculaire. Donc pourquoi passer par ce stade de maintenance et ne pas juste trouver l’intermediaire entre les deux (donc descendre de 200, observer, et agir) ?

T'es lourd.

Déjà c'est pas dit que la maintenance te permette de perdre tant de gras que ça. Par contre ça va te permettre de continuer à prendre du muscle en limitant les dégâts.

Rudy conseille aussi de ne pas manger plus tant qu'on progresse à l'entraînement, surtout quand on est déjà un peu gras.
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Messagepar Zedeol le 13/01 17h26

Ok ok. Donc objectif : m’approcher de ma maintenance pour limiter les dégâts. Je vais retirer 100g de glucide des aujourd’hui et puis on verra !
Tant que mes perfs continuent d’augmenter je me prendrai pas la tête.

Je vous reposte ma diet dans quelques instants
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Messagepar Zedeol le 13/01 17h39

Matin : 2 œufs à la coque // 75 grammes d’avoine // 12 amandes // 5 dattes // tartine poulet (je sais c’est pas optimal mais c’est ma seule folie de la journée)

Midi : 150g pâtes + légumes (autant que possible) + viande (je me base sur 250kcal)

-> training

Collation 1 : Orange ou kiwi // 2 œufs // 30g whey // 50 grammes d’avoine // 12 amandes // 5 dattes

Soir : 100g pâtes + légumes + viande

Post dodo : 100g fromage blanc + 20 grammes beurre de cacahuète.

Bon donc j’ai adapté au niveau des glucides. Ça me parait bien comme ça et comme je l´avais déjà calculé il y a un moment niveau macro le ratio est correct
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Messagepar Zedeol le 13/01 18h05

Pour les légumes : choux de Bruxelles, chou fleur, poivrons. Boire du jus de légume sur un repos s’envisage ?
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Messagepar Zedeol le 13/01 18h31

Pour le légumes si je tourne autour de :

- poivrons cuits
- carottes crues
- choux de Bruxelles
- Jus de légume bio (j'en ai trouvé un parfait niveau sel et composition mais apparement des traces d'huiles de tournesols, c'est ok ?)
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Messagepar Julien13 le 13/01 19h15

Bon je vais donner mon humble avis une ultime fois :

De un je ne comprends pas réellement la démarche. Tu viens poser tes questions et avoir nos avis, on te réponds avec une ULTIME patience et t orientons vers des liens car déjà qu'on répète toujours la même chose on va pas le récrire 15 fois. Apparemment tu n'as pas lu vu que tu poses les mêmes questions qui amèneront les..mêmes réponses.

J'ai l'impression que tu viens pour qu'on te dise "ah trop bien ce que tu fais" ou qu'on te prenne par la main pour dire précisément ce qu'il faut faire. Tu veux pas que Train vienne charger les poids à ta place et que je te cuisine les repas aussi non ?!

Donc si tu ne comprends pas que :

1) ta diète est nulle pour X raisons

2) tu as pris trop de gras en 1 an et qu'à taille-10 on doit normalement voir les abdos. Tu aurais été à taille poids équivalent avec une certaine masse ok à la limite, à taille-10 ce n'est pas normal et potable.

3) tu as peur de descendre à ton maintien sauf que tu ne connais même pas ce dit maintien et ne l'a jamais connu :lol: c'est si stressant que ça de se dire "ah j'étais à 3400 calories je vais descendre un peu pour éviter de ressembler à un skinny fat"? Tellement que tu cherches des excuses sorties de l'autre monde pour manger plus "je vais avoir cours" mec être assis sur une chaise 8h par jour c'est pas être maçon niveau physique :idiot:

On t'as en plus expliqué les raisons du maintien.

Faut arrêter de regarder insta et les types chargés à 5000 kcal qui alterne PDM à +1000 kcal que leur maintien et sèche, ça marche pas en réalité ça ! Ce qu'on appelle PDM ici c'est manger suffisamment pour progresser à l'entraînement et des que ça bloque rajouter des calories, on a jamais vu des mecs à +1000 que leur maintien.

4) tu as absolument tout fait et calculé au hasard mais tu veux continuer WTF ? Là faut m'expliquer la logique ! À quoi ça sert de poser les questions si c'est pour pas nous écouter ? Surtout qu'en plus j'ai reçu un message privé de relance j'étais tranquille au restaurant je sais pas si tu te rends compte ? Bientôt je demande un salaire je crois :lol:

Le coup des légumes c'est une blague ? J'ai TOUT expliqué mon point de vue dans le post de Charlot tu n'as pas lu si tu me demandes ça ? Nutriting également !

Et encore je t'ai orienté vers des articles très bien vulgarises en français, si encore je t'envoie des pavés en anglais de Lyle McDonald's ou Alan Aragon je veux bien que ça soit pénible à lire mais là faut faire un effort ! Parcourir les logs ou le site de Rudy également !

Maintenant si c'est pour demander avis sur chaque détail mais pas écouter à quoi cela sert-il ?
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Messagepar Zedeol le 13/01 19h29

J'ai écouté et pour preuve j'ai commencé à réduire aujourd'hui. Je voulais juste etre sur de pas faire de conneries.

Maintenant ma diete est nulle ? Je vois pas en quoi hormis le fait que je bouffe des pates et du pain le matin.
Mais les pates je peux vraiment pas m'en séparer pour l'instant. Sinon hormis pates et pain le matin, je vois pas ou est le souci, j'ai bien lu tes articles
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Messagepar Zedeol le 13/01 19h30

J'ai jamais fait au pif hein. Avant de commencer la muscu j'étais à 2k kcal. J'ai augmenté progressivement vers 3k4 parce que c'était trop lent à l'époque et que j'avais la peau sur les os (ok j'ai fait ça trop rapidement mais ça va encore, maintenant je réduis). Mais va falloir me drie en quoi ma diet pue tant que ça je pige pas
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Messagepar Zedeol le 13/01 19h35

Pour les légumes j'ai bien lu l'autre topic mais ça répond pas à mes questions spécifiques
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Messagepar Zedeol le 13/01 19h50

J'ai bien compris qu'il fallait réduire les calories, maintenant on passe à autre chose...

La diet je pige vraiment pas. J'ai un bon ratio au niveau des macro, des aliments qui me plaisent, et pas tant d'aliments malsains... J'ai pas dit qu'elle était parfaite. Mais nulle ? Faut m'expliquer. J'ai pourtant encore relu des articles de Rudy aujourd’hui'hui mais honnêtement je vois pas la.
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Messagepar matclems le 13/01 20h10

Zedeol a écrit:Matin : 2 œufs à la coque // 75 grammes d’avoine // 12 amandes // 5 dattes // tartine poulet (je sais c’est pas optimal mais c’est ma seule folie de la journée)

Midi : 150g pâtes + légumes (autant que possible) + viande (je me base sur 250kcal)

-> training

Collation 1 : Orange ou kiwi // 2 œufs // 30g whey // 50 grammes d’avoine // 12 amandes // 5 dattes

Soir : 100g pâtes + légumes + viande

Post dodo : 100g fromage blanc + 20 grammes beurre de cacahuète.

Bon donc j’ai adapté au niveau des glucides. Ça me parait bien comme ça et comme je l´avais déjà calculé il y a un moment niveau macro le ratio est correct


Outre les remarques pertinentes de mes collègues, on ne peut pas répondre sur la répartition.

Ecrit le détail de chaque repas (glucides / lipides / protéines).
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Messagepar Zedeol le 13/01 21h07

MATIN :

- 2 oeufs
- 75g avoine
- 4 dattes
- 12 amandes
- pain de mie
- blanc de dinde

=> 750 kcal + 25g lipide + 35g protéine + 100g glucide


MIDI :

- 150g pates
- 100g viande hachée
- huile d'olive
- 2 carottes crues

=> 900kcal + 30g lipide + 42g protéine + 100g glucide

COLLATON 1 :

- 50g avoine
- 4 dattes
- 2 oeufs
- 12 amandes
- 1 orange ou kiwi
- 30g whey

=> 725 + 20g lipide + 50g protéine + 50g glucide

SOIR :

- Comme le midi mais 50g de pates en moins. Je remplaces les carottes par choux de Bruxelles ou poivrons

=> 725 kcal + 18g lipide + 36g protéine + 70g glucide

AVANT DODO :

- 100g fromage blanc
- 20g beurre de cacahuète

=> 200 kcal + 15g lipide + 13g protéine + 7g glucide




TOTAL = 3300 kcal + 110g lipide + 176g protéine + 327g glucide

Donc ça signifie qu'actuellement j'étais à plus de 3600 calories.
Concernant le training, je le place en général soit après le repas du midi, soit après la collation 1.


Mon analyse :

1) je reste sur cet apport énergétique un certain temps, donc 3300 kcal maintenant contre 3600 avant (ou alors je réduis encore un peu ?)
2) Je devrais arrêter de prendre de la whey (apport en protéine trop haut) ou alors je prends moins de viande)

Le reste je pense que c'est du détails
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Zedeol : avis sur ma diète pour la musculation

Messagepar Zedeol le 27/03 21h33

Bonjour, je vous présente ma diete.

Avant toute chose, je sais que certaines aliments comme le pain de mie complet / blanc de poulet etc ne sont pas à recommander, mais c'est un plaisir personnel que je me permets. Mes contraintes évoluent et ces aliments disparaîtront surement dans le temps.

Alors, n'hésitez pas à me donner votre avis / les choses à modifier selon vous !

MATIN :

- 2 oeufs
- 75g avoine
- 4 dattes OU banane
- 12 amandes
- pain de mie
- blanc de dinde

=> 750 kcal + 25g lipide + 35g protéine + 100g glucide


MIDI :

- 150g pates
- 100g viande hachée
- huile d'olive
- légumes (poivron en général)

=> 900kcal + 30g lipide + 42g protéine + 100g glucide

COLLATON 1 :

- 50g avoine
- 4 dattes OU banane
- 2 oeufs
- 12 amandes
- 1 orange ou kiwi


=> 725 + 20g lipide + 50g protéine + 50g glucide

SOIR :

- Comme le midi mais 50g de pates en moins.

=> 725 kcal + 18g lipide + 36g protéine + 70g glucide

AVANT DODO :

- 100g fromage blanc
- 20g beurre de cacahuète OU noix

=> 200 kcal + 15g lipide + 13g protéine + 7g glucide




TOTAL = 3300 kcal + 110g lipide + 176g protéine + 327g glucide

NB : il m'arrive de bouger l'ordre des repas / aliments mais les macros n'en changent pas pour autant, ni les aliments en soit. Cela dépend de mes contraintes. (Exemple : parfois je déplace les glucides du matin dans l'aprem ou dans la soirée).

Merci de m'avoir lu et merci d'avance pour vos conseils :)
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Messagepar Julien13 le 27/03 22h41

Salut,

On ne t'avais pas déjà conseillé, tu étais même venu abusivement en mp ?
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Messagepar Zedeol le 27/03 22h43

Salut, on a déja reparlé de tout ça, il serait temps de faire la paix je pense
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Messagepar Julien13 le 27/03 22h48

topic42161-40.html

Ah si et rien n'a changé, donc qu'attends tu ?

Ton calcul est faux d'ailleurs.
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Messagepar Zedeol le 27/03 22h51

Ce que j'attends ? Un avis sur ma diet tout simplement.
Je pensais que tu ne répondrais plus d'ailleurs.

Faux ? c'est à dire ?
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Messagepar Julien13 le 27/03 22h55



Bah si on t'as dit qu'elle était pourrie ya 2 mois je vois pas pourquoi on aurait changé d'avis :rolleyes:

Ah on reposte le même topic ( pas de chance il a été fusionné) en espérant que je zappe ça :idiot:

Ah bah je te laisse chercher visiblement en 2 mois tu ne sais toujours pas calculer les calories
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