Salut à tous !
Tout d'abord, félicitations pour ce site, enfin quelque chose de sérieux sur la question, ça devient rare sur internet !
J'ai été interpelé par ce qui se dit sur les prot et les calculs rénaux, car pour avoir vécu quelques expériences douloureuses, je connais malheureusement le sujet. Pour ceux que ça peut intéresser, voici mon expérience:
Il y a un peu plus de 3 ans, pratiquant de wakeboard, je me mets en plus à la muscu, d'abord sans compléments. Je lis un peu de tout à droit à gauche, et je m'aperçois que même les plus softs conseillent de prendre de la whey. A l'époque, débutant, je fais du full body 3 fois par semaine. Je me mets donc à acheter de la whey pour voir ce que ça donne. J'en prends en gros 30g par jour (je pesais 75kg)
Quelques mois après, je sors, sans aucune douleur (j'ai eu un bol de malade), un calcul de 4mm de diamètre. Je ne savais pas vraiment ce que c'était, je mets donc ça de coté et je continue. Et puis quelques mois après, grosse infection urinaire, urines rouges et tout le bazar. Je finis aux urgences, à l'écho on me trouve 2 ou 3 calculs.
Je finis au scanner, et là : 4 calculs à gauche, 5 à droite !!! De 2 à 5 mm
Je me prends en main et je vais donc consulter un grand spécialiste dans le domaine en France, le Pr Traxer. Celui ci co-dirige le service d'urologie/néphrologie de l'hôpital Tenon à Paris, et forme beaucoup de professionnels en France et à l'étranger sur une nouvelle méthode d'extraction des calculs. (plus de détails si vous le souhaitez, mais ce n'est pas le propos). On ne peut donc pas vraiment dire qu'il soit incompétent dans le domaine.
Après ureteroscopie laser, on me retire 6 calculs à droite, 5 a gauche, je me retrouve avec une sonde pendant une semaine, et ça deux fois car il y avait trop de calculs pour les retirer en une seule fois, c'était trop risqué.
Bien évidemment, une fois cela fait, je suis pris en charge par ce Pr pour comprendre comment j'ai pu en arriver là , à 30 ans.
Sur le coup, je ne lui parle pas des prot, je me contente de lui décrire toutes mes autres habitudes. Pour lui il n'y a pas de truc flagrant, peut etre le fait que je bosse dans les avions, avec un taux d'hygrométrie de 4% et que donc il faut que je m'hydrate beaucoup.
Un peu suspicieux envers la Whey, j'arrête celle ci et reprend la muscu: aucun pb pendant 1 an.
Puis je décide de reprendre un peu de whey, cette fois en buvant bien. Même scénario. Au bout de quelques mois, après des urines foncées, je suspecte des calculs, et le scanner là encore fait tomber le verdict: 2 calculs.
Je reconsulte donc le Pr Traxer, et cette fois je lui parle des prot.
Son discours est assez éloquent: l'organisme n'a jamais été conçu pour assimiler de telles quantités de protéines. Un individu sain de 75kg actif devrait se contenter de 100g de protéines par jour. En fait, la consommation de protéines en excès par rapport à ce dont a besoin le corps entraine, lors de leur dégradation, la production d'acide oxalique. S'ensuit ensuite toute une réaction qui dépend de votre organisme: Si vous avez un excès de calcium (fréquent avec de la whey), l'acide oxalique va se fixer à celui ci pour créer de l'oxalate de calcium. Dès lors que l'hydratation n'est pas suffisante pour drainer ces déchets, celui ci cristallise sur les reins et forme les calculs. Bien sûr, comme pour tout il y a un paramètre personnel qui prédispose plus ou moins les individus à ce malheur.
Par exemple, la production d'acide urique est elle aussi fortement liée à la consommation de protéines animales, et celui ci intervient également dans ce mécanisme. En fait, c'est un équilibre instable assez complexe entre ces substances qui garantit l'absence de formation de calculs.
Ensuite, il me demande si je consomme de la vitamine C. Non, mais là encore, j'en apprends beaucoup: Les apports en Vitamine C, si certes celle ci est très bénéfiques pour l'organisme n'ont absolument pas besoin d'atteindre les doses gargantuesques des compléments. Tout simplement car le corps ne sait pas en absorber autant, car il n'en a absolument pas besoin, le corps ne sait pas en traiter plus que des doses du style 500mg. Pour lui la Vitamine C est encore pire que la conso de prot, car si un organisme a une activité extrêmement élevée, il aura effectivement besoin d'une certaine quantité de protéines, alors que cela n'a aucun lien pour la vitamine C.
Idem pour la vitamine D. L'exposition des avants bras et de la paume des mains pendant 10min au soleil produit la consommation de 2 semaines de Vit D par le corps ...Autant dire que les compléments dans ce domaine n'ont aucune influence.
J'ai donc droit à un bilan nutritionnel complet où je dois noter pendant 2 semaines absolument tout ce que je mange et bois, plus des "test de charge" où l'on vous injecte des doses de calcium régulières (toutes les heures) pour voir comment votre organisme réagit (par prises de sang), des bilans de collecte d'urine de 24h, un bilan de mon activité physique, etc. ...
Au final, rien n'est très flagrant, pas de maladie particulière. Mais tous les paramètres qui sont limite ou au delà , correspondent exactement à tout ce que la conso excessive de prot produit comme effets. Surtout que celle ci n'est justifiée que dans le cas d'activités physiques extrêmes.
J'arrête donc la whey, je reprends la muscu. Je suis au début le régime conseillé (pas marrant du tout). Depuis un an, plus un seul calcul, dernière echo nickel. Je continue de manger assez protéiné, mais sans compléments. Je bois de l'eau peu minéralisée (volvic). Par contre, j'ai changé mon programme, je suis tombé depuis sur les bouquins de delavier et je dois dire que cela m'a valu en gain de masse toutes les prot que j'ai pu avaler ..
Le but de mon propos n'est pas ici de démontrer que les prot produisent des calculs rénaux, le paramètre personnel est primordial. Certains y seront sensibles , d'autres moins, mais bien de dire qu'il ne faut pas dire non plus que la consommation de protéines à forte dose n'a aucune incidence dans ce domaine. Car certains y seront particulièrement sensibles. Par ailleurs, on peut très bien vivre avec des calculs sans le savoir, et ne jamais imaginer que l'on en a. Seul un scanner permet vraiment d'en avoir le coeur net. Par contre le jour où ils se manifestent, bon courage ... ! Et le gros souci , c'ets qu'une fois qu'on a fait un calcul, le taux de récidive est de plus de 80%.
Pour tout ce que l'on peut lire sur les forums ou dans les revues, j'en profite aussi pour dire qu'il faut se méfier des études que l'on a tous lu ici et là . Majoritairement ces études sont faites par des universités US, et sont financées parfois par certains fabricants afin de démontrer leurs vertus. Pourquoi pas après tout s'ils ont raison, c'est même très bien que l'on aie des études à ce sujet, s'ils ne le font pas personne ne le fera pour eux. Mais le problème est qu'ils peuvent décider du protocole de test, et pour ceux qui connaissent un peu, l'épidémiologie est une des sciences les plus compliquées qu'il soit, qui ne souffre aucune méthode improvisée. (cf le site de l'afis sur ce sujet :
ou
pour ceux que ça intéresse).
Sans remettre en cause l'honnêteté de certains fabricants , il faut quand même être prudent avec ces résultats.
Par ailleurs, ça m'amuserait bien que quelqu'un fasse le bilan d'une année de lecture d'un mag style "Muscle et Fitness". SI l'on prend tout ce qu'ils conseillent sur une année, le placard de compléments va être plus grand que le frigo, et on aura même plus assez faim pour ingérer son petit café du matin !! Bonjour la taille du sac de compléments le matin !
Franchement , vous trouvez pas bizarre que des chercheurs se mettent du jour au lendemain dans l'idée de tester des mega doses d'arginine (p ex) sur des pratiquants de muscu pour voir l'effet ? C'est pas avec ça qu'ils vont gagner le Nobel .. Seule une entreprise de compléments alimentaires a intérêt à commander ce genre d'étude.
Enfin, un petit message d'espoir pour ceux qui ont des calculs: La Whey n'est pas indispensable à la muscu !! Cela fait un an que j'ai arrêté la whey, je continue de prendre de la masse, et je suis heureux de pouvoir pratiquer mon activité comme ça ! Après tout, mon but c'est de me trouver mieux de semaine en semaine, pas de battre des records.
Voilà , désolé pour la longueur du post, et merci à ceux qui m'ont lu.
Benoit