A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 25/12 20h13

Je viens de faire mon DC avec ma barre 1m75 décat !
J'avais l'impression qu'elle m'appuyait sur les delto et elle me paraissait plus que son poids !!!
Est-ce qu'il y a une explication logique au fait qu'une barre plus longue et donc plus souple rend les perfs plus faciles et qu'on se sent mieux ?
Vendredi, je me sentais bien avec la barre de 2m ...comparé à aujourd'hui !

Est-ce que c'est pas encore pire pour les douleurs au delto antérieur ???
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0


Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Vincent le 25/12 20h24

Ca m'intéresserait de connaitre la différence de perfs. Koubiak parlait de 5kg sur un 10RM je crois :!:
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7389
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Yoki le 25/12 20h26



C'est énorme :eek:
"Sur cette Terre je fais confiance qu'en mon manche et a ma parole, elle elle est ferme et l'autre est d'acier" Tony Montana
Avatar de l’utilisateur
Yoki
 
Messages: 1667
Inscription: 25/07 00h50
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 25/12 20h30

C'est franchement pas impossible !
Vendredi j'ai fait 6*109 comme seconde perf après un 6*114 estimé au guidé ! donc j'avais déjà perdu un peu de niak !
Donc à mon avis, je passe 6*110 propre, disons 7*110 sur du 2m souple !
La j'ai fait 5*5*100 claqué juuuste sur du 1m75 !
7*110 --> 130
5*5*100 --> 124 mais comme c'est claqué, ça remonte bien à du 5*5*102 soit 126 !
Donc j'estime à 4 kgs !
Mais pourquoi ?
Vincent, toi le grand théoricien, tu ne sais pas ça ? :eek:
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Vincent le 25/12 20h34

ahah non je connais rien moi, il nous faut Amaury ou Robby, c'est de la physique ca.
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7389
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Nakmuay le 25/12 20h39

j'ai remarqué ca aussi, chez moi j'ai une barre 2m decat, et a la salle avec les barres olympiques tt parait plus leger.

"When I see blood, I want more " Oscar De La Hoya
"The more you know, the less you believe."
Les swiss ball c'est bien, l'haltéro aussi.
"Pre-press the "nine" and the "one" on your phone so you only need to press the final "one" for this workout..." Dan John, on T-nation.com, speaking about a deadlift training
Avatar de l’utilisateur
Nakmuay
 
Messages: 818
Inscription: 16/05 12h28
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 25/12 20h40

Putain mais avec tout ce que tu lis en anglais et que tu nous ramènes, qu'on y comprends rien et que tu te casses la tête avec des théories fulminantes, tu sais pas ça :eek: :eek: :eek:
Haaaa ce Vincent , toi aussi, tu es irrécupérable :p
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Nakmuay le 25/12 21h14

:D

"When I see blood, I want more " Oscar De La Hoya
"The more you know, the less you believe."
Les swiss ball c'est bien, l'haltéro aussi.
"Pre-press the "nine" and the "one" on your phone so you only need to press the final "one" for this workout..." Dan John, on T-nation.com, speaking about a deadlift training
Avatar de l’utilisateur
Nakmuay
 
Messages: 818
Inscription: 16/05 12h28
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 25/12 21h57

Ceci dit Nak, la barre de 2m que j'ai vu vendredi était souple et venait de décat' !
J'ai l'impression qu'il y a 2 types de barre chez décat'
les anciennes qui sont fines et souples, les nouvelles qui sont encore plus épaisse et plus rigide !!!
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 25/12 22h00

Autre question, très bonne question ...
Est-ce que la progression peut-être limité par le matos ?

Est-ce qu'à toujours utiliser ma barre courte, je ne vais pas toujours me blesser au lieu de progresser ? :?:
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Yoki le 25/12 22h04

Tu te masturbes le cerveau la :o
Pousse !! :)
"Sur cette Terre je fais confiance qu'en mon manche et a ma parole, elle elle est ferme et l'autre est d'acier" Tony Montana
Avatar de l’utilisateur
Yoki
 
Messages: 1667
Inscription: 25/07 00h50
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Invité le 25/12 22h43

C'est clair JmO tu cogites trop !

Celui qui dit se fixe ses propres limites, pense au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de poids de corps, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!
Invité
 
Messages: 11560
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Benoit le 25/12 22h52

Jai une petite hypothese a la theorie de la barre souple.
Pour mettre en mouvement une barre rigide celle ci ne peut etre souleve ssi tout point de la barre est en mouvement. D'ou une force d'inertie tres grande.
Par contre pour la souple on peut la faire remonter en plusieurs temps.

Vu que je pense n'etre pas tres clair on va prendre l'exemple de pousse une voiture. Le plus dur c'est de passe de la vitesse 0Km.h à 0.001km.h
Ensuite faire prendre de la vitesse a la voiture est plus facile.

Ici la barrre souple peu etre pls facilement mis en mouvement.

En gros le passage du mouvement exentrique a concentrique semble plus facile.

Si personne me comprend tant pis vai me couche... ;)
Dernière édition par Benoit le 26/12 10h25, édité 1 fois.
Toujours appendre, comprendre, progresser.( sur la musculation bien sur)
Avatar de l’utilisateur
Benoit
 
Messages: 174
Inscription: 06/03 17h46
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Alex. le 25/12 23h09

moi monsieur, moi j'ai compris monsieur !! :D
Alex.
Alex.
 
Messages: 100
Inscription: 23/11 16h55
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Yoki le 25/12 23h21

Sofiane a écrit:Celui qui dit se fixe ses propres limites, pense au bourdon!
Le bourdon à une surface d'aile de 0,7cm2 pour 1,2g de poids de corps, d'après toutes les études menées en aérodynamique, il est impossible pour le bourdon de voler avec cette relation. Le bourdon ne le sait pas, alors il vole!


Excellent !! :cool:
"Sur cette Terre je fais confiance qu'en mon manche et a ma parole, elle elle est ferme et l'autre est d'acier" Tony Montana
Avatar de l’utilisateur
Yoki
 
Messages: 1667
Inscription: 25/07 00h50
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Ori le 26/12 00h22

Haha, ouais elle est bien cette citation Sofiane :D .
"L'impossible, nous ne l'atteignons pas, mais il nous sert de lanterne."
Avatar de l’utilisateur
Ori
 
Messages: 4132
Inscription: 20/04 20h09
Réputation: 22

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Cloporte le 26/12 01h56

interessante cette histoire, j'ai toujours bossé sur barre courte, je me demande ce que ça donnerait sur une longue....
Avatar de l’utilisateur
Cloporte
 
Messages: 1910
Inscription: 07/03 19h40
Réputation: 5

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 26/12 09h54

Tout à fait Benoît !
Très bonne explication !
Je suis d'accord avec ça et en plus je rajouterais ça :
'Quand tu arrives en bas, les poids rebondissent par effet yoyo, il suffit donc de pousser lorsque le yoyo va dans le bon sens et plus tu dessens vite et plus t'as un gros yoyo'
:D
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Benoit le 26/12 10h23

Je suis d'accord sur la pratique mais j'ai du mal a comprendre leffet yoyo.

Si tu dessends ta barre rapidement elle emmagasine de l'énergie cinétique donc devient plus lourde. Cela revient a jeter une bille du haut d'un imeuble. A l'attérissage elle aura un poids bien superieurs a celui au repos.

Donc plus ta vitesse est rapide plus ta fonte est lourde.

Donc cet effet yoyo ne provient t-il as dela propriete elastique des muscles plutot
que les poids rebondissent par effet yoyo,
Toujours appendre, comprendre, progresser.( sur la musculation bien sur)
Avatar de l’utilisateur
Benoit
 
Messages: 174
Inscription: 06/03 17h46
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 26/12 10h40

On s'en rend bien compte quand on squatte lourd avec une barre souple !
Quand tu arrives en haut du mouvement, les poids font le yoyo et mettent du temps à se stabiliser !
Je penses qu'en DC quand tu descends un peu vite, il est plus facile d'arrêter la chute de la charge que de pousser vers le haut (l'échec négatif est plus loin que le positif) et le fait de bloquer la charge va endendrer le yoyo, si tu pars dans le premier rebond, t'es gagnant, tu rechopes toutes l'énergie cinétique du rebond !
Sans oublier, ton phénomène sur la phase de démarrage ( au décollage des taquets)
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Benoit le 26/12 11h10

Bai on dirait que tout sexplique. Va faloir que je machete une barre souple alors... :confused:
Toujours appendre, comprendre, progresser.( sur la musculation bien sur)
Avatar de l’utilisateur
Benoit
 
Messages: 174
Inscription: 06/03 17h46
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Crying Freeman56 le 26/12 11h34

arretez de vous faire chier avec vos barres décatlon de 1m75 et acheter une barre 2m 28mm
vous regretterez pas vos achats :D
et puis 40€ pour gagner 5kg sur les charges et avec des sensations meilleures faudrait être con de s'en priver ! :)
Avatar de l’utilisateur
Crying Freeman56
 
Messages: 400
Inscription: 10/07 17h46
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Vincent le 26/12 13h53

40$ la barre t'as vu ca ou toi ? :eek:

c'est plutot 400 voire meme 600 une barre olympique !
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7389
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Guen le 26/12 14h17

'Quand tu arrives en bas, les poids rebondissent par effet yoyo, il suffit donc de pousser lorsque le yoyo va dans le bon sens et plus tu dessens vite et plus t'as un gros yoyo'


C'est ça, on en avait déjà parlé. En haltéro l'effet YOYO est très important car la barre tombe littéralement sur les épaules. Avec des grosses charges le mouvement est énorme, les mecs remontent au moment ou les poids sont dans une phase acendante.

Pour la différence je dirai 5% entre la meilleur des barres et le plus pourri.
Donc si t'es très fort, grosse différence.

Sans compter le confort, moi aussi les barres de merde me tiraillent les épaules.
Avatar de l’utilisateur
Guen
 
Messages: 4072
Inscription: 22/12 21h36
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 26/12 15h06

bah c'est pas le prix de la barre qui me limite , c'est la taille !
1m75, c'est bien, 2m c'est juste et après c'est trop !
Par contre, tant qu'à racheter une barre, je prefère prendre une Olympique !!! mais elle sera trop grande alors je me tate ... :\
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Guen le 26/12 22h16

Moi aussi la taille est un pb, on ne pourra plus rentrer normalement dans la pièce :D
Avatar de l’utilisateur
Guen
 
Messages: 4072
Inscription: 22/12 21h36
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Vincent le 26/12 22h46

virez le banc et faites que du DM !!! DM / SDT for men !
Gagner du muscle : Progressive Resistance
Perdre du gras : Input < Output
Strict Curl 1x58kg
Bakawa shinanakya naoranai
Les idiots ne guerrissent qu'en mourant.
Avatar de l’utilisateur
Vincent
 
Messages: 7389
Inscription: 16/05 21h00
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Chet If le 27/12 01h43

A tester impérativement le meilleur compromis confort /encombrement : les barres de 183 cm :D
Chet If
 
Messages: 700
Inscription: 10/02 23h43
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 27/12 10h21

nan pêche que j'ai toujours ma question pour les pros !!!
Est-ce que le matos, c'est à dire surtout la barre, peut être limitative pour la progression ?
Est-ce qu'il y a quelqu'un sur le forum qui benche à plus de 150, ou qui squatte à plus de 180, ou qui sdette à plus de 200 avec une barre rigide ?
J'ai l'impression que non ...
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Pos le 27/12 10h26

Joaquin!

perso je me suis entrainé sur differentes barres selon les perdiodes, et j'ai toujours eu du mal sur les transitions, quelque soit le sens.
A mon avis la difference n'est pas enorme, ce qui compte c'est d'etre habitué à son matos.
Par exemple ya deux ans je faisais 6x110 au DC, et à la séance ou je visais 7x110 je suis allé m'entrainer chez Jerome qui a une barre tres rigide (la meme que Gros), et bien j'ai eu bcp de mal à faire 5x110.
A l'inverse Jerome et Gros sont venus s'entrainer l'année derniere chez moi, sur ma barre olympique, et ils n'ont pas nonplus trop aimé les sensations.
Ce qui compte c'est de s'habituer à son matos à mon avis!
[url=www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?t=72]Log d'entrainement[/url] | [url=www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?t=5016]Bookmarks[/url]

"Touche moi pas, tu m'salis"
Avatar de l’utilisateur
Pos
 
Messages: 5627
Inscription: 15/05 22h11
Réputation: 5

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jm O le 27/12 10h37

Bin l'autre jour, j'ai tiré sur une barre plus souple et j'ai bien aimé les sensations !!!!
De retour sur ma barre, j'avais l'impression qu'elle me tapait dans les épaules ....
Jm O
 
Messages: 4743
Inscription: 19/05 09h07
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Pos le 27/12 10h57

Ben tu testera ma barre pour me dire ce que t'en pense alors, kand tu viendra avec Guen
[url=www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?t=72]Log d'entrainement[/url] | [url=www.superphysique.org/forums/viewtopic.php?t=5016]Bookmarks[/url]

"Touche moi pas, tu m'salis"
Avatar de l’utilisateur
Pos
 
Messages: 5627
Inscription: 15/05 22h11
Réputation: 5

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Fab5533 le 27/12 13h49

Chez Jérôme, sur le kit olympique Marcy : 14 ou 15 je sais plus reps à 60 kilos et des poussières au squat, super sensations.
Back chez moi une semaine après : à 40 ou 45 kilos sur ma barre 1m55 rigide épaisse, c'était méga dur.
:eek:

Donc oui la barre souple c'est du bon.

Quand à empêcher une progression, non. Tu adaptes ta technique sans t'en rendre compte à ton matos. J'ai donc une barre de 1m55, et je ne peux pas avoir plus grand faute de place chez moi. :D On peut faire une répétition de tellement de façons différentes...
Reste qu'avec une barre super souple, plus on met lourd, plus l'effet yoyo est important... Donc effectivement, on peut prendre de plus en plus lourd en % de "triche".
Fait comme tu le sens, si t'as les sous... Pourquoi pas. Le confort.
Avatar de l’utilisateur
Fab5533
 
Messages: 1731
Inscription: 28/01 15h13
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Centaure3 le 27/12 13h56

Moi qui pensais que la souplesse avantagais seulement pour le soulever de terre. Faudrait bien je test mon sqt et mon dc au gym avec une barre olympique.
Centaure3
 
Messages: 829
Inscription: 17/07 22h34
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Invité le 27/12 20h48

Mettre le prix pour plus de confort et/ou moins de douleurs : oui.
Mettre le prix pour gagner quelques kilos en trichant avec l'effet yoyo (à moins d'être en compèt') : non, car même si les kilos sont là, le travail est le même...
Invité
 
Messages: 11560
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Guen le 28/12 13h14

Ben Fabien ça m'étonne pas. C'est au squat que je sens une différence énorme entre barre souple et barre rigide.

Je fais 6*90 en full squat sur ma barre rigide, je viens de faire 6*85 en Front à la m^me amplitude sur la barre olympique de mon ancienne salle où j'ai pu revenir à l'occasion des vacances. En plus j'avais pas fait de Front depuis 2 mois.

A noter par ailleurs que j'ai jammais réussi à faire du Font sur une barre dur(horrible!), la barre olympique elle épouse la forme de ton corps :cool:

Mettre le prix pour gagner quelques kilos en trichant

C'est pas de la triche, au contraire c'est les barres officiels!
C'est comme si tu courrai un marathon en Rangers et que tu disais que ton pote qui coure en Basket triche... Ou bien que tu voulais disputer le tour de France sur un VTT de 20kgs :)

Avec une barre olympique tu gagnes m^me si tu fais tes mouvements à la claque, au DC tes épaules souffrent moins, donc je ne pense pas que le travail soit exactement le m^me. D'ailleurs j'ai plus de courbatures avec le matos olympique :eek:
Avatar de l’utilisateur
Guen
 
Messages: 4072
Inscription: 22/12 21h36
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Invité le 28/12 13h56

C'est pas de la triche, au contraire c'est les barres officiels!
C'est comme si tu courrai un marathon en Rangers et que tu disais que ton pote qui coure en Basket triche... Ou bien que tu voulais disputer le tour de France sur un VTT de 20kgs


Oui clair, comme je disais à moins de faire de la compèt'. Dans ce cas c'est du suicide de s'entraîner sur une mini-barre.
Perso j'ai aussi une barre (k-tech en l'occurence) toute mini et dur comme un mur en béton, le sdt même pas super-lourd (genre 90kg) c'est TRES désagréable et en plus elle m'explose les premières phalanges car la barre est lisse au centre sur un bon mètre :o
Invité
 
Messages: 11560
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Invité le 29/01 13h21

De mon expérience, (et ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul dans ce cas), j'avais vu une différence de "sensation" d'environ 5 kilos au DC entre une barre de merde (10 kg) de provenance Déca que j'utilisai chez moi et la barre de la salle (20 kg).
Déja la barre Déca passé 70 kg elle me tuait les mains (diamètre trop faible peut-être). Je continue à m'entrainer avec cette barre, ce qui est embetant c'est pas tant le fait que je fasse moins que sur une vraie barre, mais plus le fait que je ne puisse pas charger lourd (enfin, lourd pour moi :D) sans me faire mal.
Invité
 
Messages: 11560
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Jashugan le 29/01 15h06

j'ai une déca de 1m75, avec toutes vos conneries vous m'avez convaincus d'acheter une de 2m. Faut que je trouve une du bon diamètre et je vous direz ce que j'en pense.

Vu que je m'entraine que avec des barres et au PDC je peux me permettre ça non ? :D
Jashugan
 
Messages: 430
Inscription: 05/08 16h18
Réputation: 0

Force : la souplesse de la barre influe-t-elle sur la performance ?

Messagepar Invité le 29/01 15h14

Perso je sais pas trop si c'est la longueur le problème en fait. Peut-être plus le diamètre, la répartition du poids, j'en sais trop rien...
Invité
 
Messages: 11560
Inscription: 11/10 10h27
Réputation: 4

Suivante

Coaching avec Rudy Coia
Musculation avec haltres
Le meilleur de SuperPhysique

Retourner vers Entraînement Musculation



 


  • DISCUSSIONS EN RELATION
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: aucun utilisateur enregistré et 1 invité

A PROPOS DE NOUS

Fondé en 2009, SuperPhysique™ est une communauté de passionnés de musculation 100% naturel (sans dopage).

SuperPhysique est dédié aux femmes et aux hommes qui travaillent dur, sans tricher, pour atteindre l'excellence physique.

Nos valeurs sont la progression, la performance, la persévérance et l'effort.

NOS VALEURS

 
© 2009-2020 SuperPhysique™