A quelle adresse doit-on t'envoyer notre ebook sur la PRISE DE MUSCLE ?

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Vos exploits filmés et photographiés

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Messagepar Herve Picard le 09/06 21h22

Assommer 1 boeuf ? Vous n avez jamais touche 1 crane de boeuf alors et vs n avez
jamais vu 1 pistolet d abattoir.
j en doute
Dans les choses où le coeur n'est plus, la main n'est jamais puissante.
Herve Picard
 
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Messagepar Maximus le 09/06 21h32

Si tu parle des codes et rituels mamifere de domination dictés par l'ego dont parle Plée alors oui on est OK le budo et les sport issus du budo en sont bourré (encore une fois par definition le sport est un rituel)


Voila ;) Et puis même le combat libre c'est du rituel finalement.

Sinon je n'ai pas dit qu'on s'eveillera forcement par la pratique des budo mais pour que quelqu'un sera reconnu "officielement" maitre en budo le jour ou il aura atteint l'eveil par la maitrise de sa discipline.


Alors ca, ca m'étonnerait :rolleyes: Yaurait pas beaucoup de maitres de budo sinon. Et Shihan (maitre) c'est 5ème Dan... yen a quand même pas mal, et pas tous des modèles de développement. Le seul gars qui semble avoir eu un éveil authentique avec les budo, c'est Ueshiba. Je me demande par ailleurs ce que tu entends par éveil pour dire ca?
Surtout qu'être reconnu "officiellement éveillé" c'est un peu aux antipodes du concept. Et puis le zazen n'est pas vraiment une panacée apriori... surtout que c'est très long.

Sinon je suis tout à fait d'accord avec ta vision du reste :)
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Messagepar Maximus le 09/06 21h35

Herve Picard a écrit:Assommer 1 boeuf ? Vous n avez jamais touche 1 crane de boeuf alors et vs n avez
jamais vu 1 pistolet d abattoir.
j en doute


Maitre Oyama, le fondateur du karaté que je pratique (kyokushin) a affronté 52 taureaux à mains nues, il en a tué 3 ou 4 avec un seul coup, et pour les autres il s'est contenté de leur briser les cornes avec un shuto (tranchant de la main). J'ai des videos de l'époque...
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Messagepar Vincent L. le 09/06 21h36

Assommer 1 boeuf ? Vous n avez jamais touche 1 crane de boeuf alors et vs n avez
jamais vu 1 pistolet d abattoir.
j en doute

D'un autre côté, j'ose supposer que tu n'as jamais pris un crochet de Tyson pour comparer... :D

Maximus a écrit:J'ai des videos de l'époque...

Je veux bien voir ca :eek:
Vincent L.
 
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Messagepar Gael Tessier le 09/06 21h39

Moi aussi je veux voir ça Maximus :eek:
--
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Messagepar Maximus le 09/06 21h43

C'est une cassette VHS seulement... Mais tu dois pouvoir trouver des extraits sur des sites de kyokushin

EDIT: Bon j'vais essayer de trouver des liens
Dernière édition par Maximus le 09/06 21h44, édité 1 fois.
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Messagepar Pos le 09/06 21h44

pffff, c'etait surement de vieilles vachettes d'interville...
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Messagepar Vincent L. le 09/06 21h49

pffff, c'etait surement de vieilles vachettes d'interville...

tant que les commentaires ne sont pas de Jean-Pierre Foucault, Fabrice, et Thierry Roland... :D
Vincent L.
 
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Messagepar Pos le 09/06 21h51

halala ces jeunes, ils pensent qu'interville a toujorus été présenté par foucault et fabrice...
punaise!
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Messagepar Maximus le 09/06 21h53

Pos c'est pas parceque t'arrives pas à tuer un chien qu'il faut être aussi aigri...

Bon la seule mini video que j'ai trouvé fait 100Ko...lol
On voit juste Oyama maitriser le taureau par terre:



Si j'en trouve des mieux je les metterai, parceque la on voit clairement rien
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Messagepar Pos le 09/06 21h55

ben ca ressemble pas tellement à un art martial...
on voit pas bien, mais effectivement il doit furtivement lui impacter les points vitaux!!(??)
bon allez, il est temps d'aller dormir et demain vous verrez, on en rira de cette histoire
Dernière édition par Pos le 09/06 21h56, édité 1 fois.
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Messagepar Guen le 09/06 21h55

Je me souviens à stade2, ils avaient passés des mecs qui brisaient des battes de baseball à coup de latte. A mon avis c'était complètement truqué(la moitié de la batte scié?). 1 tibia + solide q'une batte de baseball :rolleyes: ?
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Messagepar Yoann le 09/06 21h57

C'est technique, il a quand même la force de retourner la nuque, mais après, c'est vrai que l'animal n'a pas l'air très en forme!
Enfin, la vidéo est un peu short pour juger, mais ca m'a l'air assez clair qu'avec une autre bête, ca aurait pu être beaucoup plus dur!
Jeudi 1er mars 2007, CoC#1
Lundi 2 avril 2007, CoC#2 main droite
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Messagepar Maximus le 09/06 21h59

C'est pas truqué Guenael, le kyoku est célèbre pour ca:

D'autres casses:





Un extrait de combat:

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Messagepar Maximus le 09/06 22h03

Une ptite démo d'un maitre qui marche sur les oeufs (!)

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Messagepar Guen le 09/06 22h10

Marche pas les liens :(
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Messagepar Vincent L. le 09/06 22h24

Pos a écrit:halala ces jeunes, ils pensent qu'interville a toujorus été présenté par foucault et fabrice...
punaise!

meuh non, m'enfin la qualité était un peu mieux que foucault et autres ! j'allais pas vaner guy lux, quand meme ! ;)

les liens marchent mais sont hyper lents.. je les upload sur mon ftp dès que j'ai terminé pour que vous puissiez télécharger ça + facilement ( si tu y vois une quelconque objection Maximus je les enleverai evidement )
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Messagepar Fab5533 le 09/06 22h33

Merci pour les liens Maximus.
C'est toujours sympa a voir ces videos.

Les casses , c'est spectaculaire , mais comme disait Bruce Lee :
"Ice don't hit back"

Pour ce qui est du combat (clip 5), c'est cool , les coups sont portes.
Par contre dommage , le gars quand il frappe au bas du corps de son adversaire , il a aucune garde.
C'etait un show ?
En combat reel l'adversaire en profite generalement pour joyeusement sanctionner ces erreurs.
Mais bon ya peut etre un systeme de points , ou autre ?

Je suis juste un debutant , et d'ailleurs moi meme j'ai pas de garde :p .

Sinon qu'en penses tu ?

L'essentiel est que tu sois heureux dans ta pratique !
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Messagepar Romain N. le 09/06 22h38

Héhé Maximus on a été dans la meme ecole pendant un temps moi aussi je suis passé par le kyoku apres 4 ans de shotkan. C'etait tres bien mais mais loin de chez moi et cher. Pour les maitres authentique je voyait ceux reconnu par leurs pairs en suivant les menkyo kaiden c'est pour ça que je disais authentique, shihan c'est la maitrise technique, pas le niveau okuden dont je parlais.

Sinon pour les taureaux, sur 52, Oyama a brisé les cornes de 49 d'entre eux et a tué les autres. Il s'est aussi fait encorné au cours d'un de ces duels. Ca c'est de la promo quand meme.
Pour les casses il y a beaucoup de trucage (notement la casse de gallet) mais il y a aussi des trucs tres impressionnant. Les battes de baseball ils les tapent a l'endroit le + faible mais ça reste cotton.
Le kyoku est fameux pour ses casses (ça sert en competition pour departager les participant et parfois comme eliminatoires) comme le disait Oyama "un karateka qui ne sait pas casse est comme un arbre fruitier sterile"
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Messagepar Vincent L. le 09/06 22h41





Ca devrait etre plus simple ici

sinon pour le combat... plutot d'accord avec Fab ça ressemble plus à un show, le clip5... ( l'autre n'essaye meme pas d'amortir le low kick.. par exemple..)
et le coup de pied sauté est beau à voir, mais plus dangereux pour lui que pour l'adversaire, selon moi :p
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Messagepar Romain N. le 09/06 22h42

Pour Fab les coup de poing visage sont interdit en kyoku d'ou la garde basse. Dans tout les sports de combat, les regles, les protections, les points attribués selon les technique determinent beaucoup le style des combattants... il y a des regles, c'est du sport. Ca se rapproche + des combat reels que le ping pong ou le basket mais ça reste du sport.
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Messagepar Fab5533 le 09/06 22h50

Enrico a écrit:Ca se rapproche + des combat reels que le ping pong ou le basket mais ça reste du sport.


:p Marrant.

D'accord je comprends mieux la video.
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Messagepar Maximus le 09/06 22h54

si tu y vois une quelconque objection Maximus je les enleverai evidement


Bien sur que non puisque ce sont des videos en telechargement libre. Je cherche par ailleur des supers videos mais visiblement le site a disparu...

Pour ce qui est du combat (clip 5), c'est cool , les coups sont portes.
Par contre dommage , le gars quand il frappe au bas du corps de son adversaire , il a aucune garde.
C'etait un show ?
En combat reel l'adversaire en profite generalement pour joyeusement sanctionner ces erreurs.
Mais bon ya peut etre un systeme de points , ou autre ?


En effet, comme l'a dit Enrico, c'est le système du kyoku qui veut ca: Vu qu'on combat à mains nues, les poings au visage sont interdits (la grande faiblesse de ce style)

Héhé Maximus on a été dans la meme ecole pendant un temps moi aussi je suis passé par le kyoku apres 4 ans de shotkan.


Ouais c'est cool Enrico, on a les mêmes visions martiales et la même expérience :)
C'était chaud vos passages de grade? Je me souviens de ma ceinture verte, mémorable... 2H d'épreuves en tous genres, avec 11 katas, 15 pompes sur 3 doigts, des épreuves de muscu d'endurance (oiseau 2min avec 2X6Kg...) 10 min de corde, et encore pleins de trucs... et a la fin, l'epreuve tant redoutée du kumité... 10 combats de 2 min au KO. Je suis rentré en pleurant :D

Sinon pour les taureaux, sur 52, Oyama a brisé les cornes de 49 d'entre eux et a tué les autres. Il s'est aussi fait encorné au cours d'un de ces duels. Ca c'est de la promo quand meme.


Clair! Il est resté 6 mois à l'hopital à Mexico du coup...
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Messagepar Maximus le 09/06 22h56

Sinon la ceinture noire c'était 30 combats (donc une heure non stop...). Quand on connait la difficulté du combat on imagine le truc...
Mon maitre avait fait 40 combats (1H20) pour son 2ème dan et ensuite direction l'hopital 2 mois!
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Messagepar Romain N. le 09/06 22h59

Pas aussi chaud que ce que tu decrit mais beaucoup plus exigeant qu'en shotokan, c'est une des forces du kyoku (avec le jj bresilien) car au moins les ceintures veulent dire quelquechose d'autre que le nombre d'années que tu as passé dans un club.
Par contre notre prof adorait nous balancer des mawashi gedan et chudan pour tester notre garde. Mais j'ai plus souffert au muay.
A la rentrée faut que je reprenne le combat dans un bon club, ça manque vraiment.
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Messagepar Maximus le 09/06 23h09

Clair moi aussi, depuis que je suis à Bordeaux, pas de dojo!
J'vais etre obligé de me mettre à la boxe thai :\

Tu pratiquais avec protège-tibia? Nous on avait pas le droit, d'ailleur je pense avec du recul que c'était un peu un erreur.
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Messagepar Torretino le 09/06 23h11

moi mon prof nous marchais dessus pour verifier nos abdos et me donner des coups de lat ds le dos pour tester notre equilibre des bons gros mawashi dans la colone que ct bon :D
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Messagepar Romain N. le 09/06 23h19

Pour les combat oui, protege tibia que ce soit en muay ou en Kyoku. Sinon on ne les mettait pas mais on ne bourrinais pas trop dans ces cas la, remarque meme sans bourriner ça fait mal.
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Messagepar Maximus le 09/06 23h19

Torretino a écrit:moi mon prof nous marchais dessus pour verifier nos abdos et me donner des coups de lat ds le dos pour tester notre equilibre des bons gros mawashi dans la colone que ct bon :D


Et on paye pour ca :rolleyes:


Bon j'ai uploadé 2 vidéos: clic droit



Maximus
 
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Messagepar Torretino le 09/06 23h22

ouai on paye pour se faire defoncer comme des maso
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Messagepar Maximus le 09/06 23h23

Enrico a écrit:Pour les combat oui, protege tibia que ce soit en muay ou en Kyoku. Sinon on ne les mettait pas mais on ne bourrinais pas trop dans ces cas la, remarque meme sans bourriner ça fait mal.


Ben ouais, c'est ca le problème. Après tous les soirs tu rentres avec des bleus énormes aux tibias, et ca s'accumule d'entrainement en entrainement. Et comme de par hasard, tu te prends toujours un coup à un endroit ou t'as déja vachement mal :confused:
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Messagepar Vincent L. le 09/06 23h25

Et comme de par hasard, tu te prends toujours un coup à un endroit ou t'as déja vachement mal

bah en fait c'est une impression.. je dirai plutot qu'en fait on prend des coups de partout en general dans ces sports, sauf qu'on les remarque plus là ou on avait déja vachement mal :D

[edit] je suis incapable de lire la 2e vidéo, je sais pas pourquoi ca veut pas.
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Messagepar Maximus le 09/06 23h27

Surement un pb de codec.

La 1ère marche?
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Messagepar Vincent L. le 09/06 23h31

La 1ère marche oui, mais salement saccadée.
les pb de codec en general, la vidéo ne démarre pas mais ça ne me met ps de message d'erreur.. là si (classfactory ne peut pas fournir la classe demandée) ( après redirection : :-/ )
Dernière édition par Vincent L. le 09/06 23h32, édité 1 fois.
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Messagepar Maximus le 09/06 23h32

ha oui j'ai vu pour la 2... J'ai essayé de la reuploader, mais c'est toujours foireux... tant pis

EDIT: Ptain sur la 1ere la qualité est pourrie. Je sais pas à quoi c'est dû mais c'est casse-graine :mad:
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Messagepar Lanvin le 10/06 00h41

Je suis assez d'accord avec ta vision de chose Enrico,
La tao c'est un chemin vers l'eveille que l'on peut atteindre par la peinture ou tout autre activité.
Cependant, les japonais ont toujours eux la facheuse habitude de tout transformer en art (le thé, les fleurs...etc) et pour les samourais l'art de la guerre bien que tres efficace était considerer comme un art.

On peux s'eveiller en tout, et je pense que l'on peux s'eveiller en cherchant le style le plus efficace au combat reel.

Le mec de l'interview, il me semble qu'il debloque un peu quand meme en nous disant que les arts martiaux viennent de sicile. Il dit de bonne chose mais d'un autre coté il vends un peu trop sa sauce, j'aimerais bien le voir en face d'un mec moi. :wtf:
Pavel isn’t a big guy,nor does he want to be.Wiry, functional strength and power is his game,and he’s more interested in training for combat than training for the beach.
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Messagepar Vincent L. le 10/06 01h12

Le mec de l'interview, il me semble qu'il debloque un peu quand meme en nous disant que les arts martiaux viennent de sicile.

mouais il dit pas tout à fait ça hein :rolleyes: il explique juste pourquoi certains parlent de sicilian Ju Jitsu quand ils parlent de son école...
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Messagepar Skyos le 10/06 02h20

Lanvin a écrit:Pour ce qui est du Krav, je maintient que c'est très efficace si c'est enseigné et utilisé correctement, c'est un système militaire donc épuré de tout ce qui fait joli pour ne gardé que l'efficacité absolu. Je ne sais pas si c'est le meilleur système, mais c'est très efficace.
Quand on parle de retour au source il faut remonter bien loin parce que le karaté avec ses kata à deux franc ou le kung fu avec une jambe en l'air c'est super bidon, c'est pour cela que je crois au système militaire, parce que c'est ca la base des arts martiaux, la guerre, mettre HS un gars en ¼ de seconde et passé au suivant.


Là je suis pas d'accord du tout.

J'ai fait 5 ans de Ju Jitsu (pas la merde de la fédération Judo, le vrai Ju Jitsu de l'académie) et j'ai fait quelques cours de Krav avec un pote d'entrainement.

En faite, le Krav n'est qu'une grosse simplification du Ju Jitsu, on en ressort quelques bonnes techniques efficaces et simples à apprendre, on rajoute 3 fois plus d'atémis, on fais du gros marketing et pleins de pub et voilà la plus grande réussite commercial dans le domaine des sports de combat ces 5 dernières années...

Maintenant, c'est vrai que s'il s'agit d'apprendre à se défendre en le moins de temps possible, c'est probablement la meilleure voix (surtout que le Ju Jitsu a dés fois tendance à partir dans l'autre extrème en t'apprenant trop de techniques dés le début, ce qui peut emmeler les pinceaux). Mais faut en faire 6 mois, une année si t'es un peu gland grand max parce qu'après t'as déjà fait tout le tour. A moins que tu veuilles faire 6 mois de plus et là t'es bon pour ouvrir ton école (faudra juste payer une licence exorbitante à la fédération). :D

Le problème, c'est que c'est très facile de déjouer le Krav. J'avais jouer quelques tours à quelques malins tout fières de leur Krav. T'as quelques notions de clé et t'as fait 2-3 cours de Krav, tu sauras à tous les coups à quoi t'attendre puisqu'ils répondent toujours de la même manière... C'est là le gros problème, donc pour moi le Krav n'est à conseiller qu'aux débutants ou à ceux qui cherchent juste à se défendre d'une agression occasionnel, mais en tout cas pas à quelqu'un qui bosse dans la police ou la sécurité.

Maintenant, l'histoire de l'origine militaire, tu m'excuseras, mais j'en ris... Ca me rappele le combat rapproché à l'armée, c'était d'un tordant... :D

Pour des militaires que tu dois formé à 50 techniques de combat et à se servir de 15 armes différentes, la partie combat à main nue, c'est bien celle qu'on néglige le plus, car la moins importante, on y perd pas trop de temps. Faut juste un truc qui marche plus ou moins et qui s'apprenne vite, on a pas 50 heures à gacher là dessus. Pis t'apprend pas juste à te battre à main nue, combat le plus improbable en tant de guerre. Parce que si t'as plus de fusil ou qu'il marche plus, t'es mort. Dans le cas ultime ou ton ennemi devant toi (et bien sûre où tu serais tout seul avec lui), n'a plus de fusil non plus, bin t'as la bayonnette ou plus efficace, la pelle (mais en général moins vite sortie). Dans le cas le plus tirer par les cheveux où t'auras rien de tout ça et que t'ais réussi à rester en vie, le casque c'est bien pour taper, les coups de crosse ça fait mal aussi... Donc dans l'armée, tu dois apprendre à te battre avec toutes ces armes improvisée, la technique pûrement à main nue, la seule chance de l'utiliser c'est d'avoir été fait prisonnier, désarmé et que tu tentes de foutre le camp (mais là le mieux c'est de savoir courir, ramper et se cacher).



Yann666 a écrit:et dailleur un coup de poing dans la face sans gant ou avec un gant fin est largement moin traumatisant pour le cerveau que un coup dans la face avec un gant de boxe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! un coup dans la face sans gant sa te blesse a la surface ! un coup avec un gant de boxe te fait pénétré londe de choc au cerveau et bonjour les dégat a long terme !


Oui, c'est claire et la plus grosse des conneries c'est le casque qu'on impose aux amateurs, ça te sonne encore 3 fois plus et même avec des coups pas placé. Il y a plus qu'à taper fort dans le casque, sans viser de point précis de la tête et le gars se retrouve de toute façon sonné...



Chet If a écrit:Ne connaissant strictement rien aux sports de combat ...euh pardon arts martiaux :cool: je dirais que ce que le cerveau craind-rait le plus ce sont les coups latéraux de type crochets en boxe. En effet j'avais entendu un expert en accidentologie auto qui disait que le cerveau avait une bonne capacité à absorber les accélérations/décélérations frontales mais était très fragile quant à encaisser des accélérations latérales (cas de l'accident de Senna à l'Imola par ex) je pense qu'on puisse faire l'analogie entre ces deux types d'impact, je ne sais pas à combien de G correspond le crochet moyen d'un boxeur...


Oui, la plus grande partie des KO c'est les coups à la machoire, puis au tempe.
Le front ça encaisse tout, le nez c'est plutôt des KO techniques. :D



Personnelement, j'ai lacher les sports de combat il y a 2 ans. J'ai fait du Ju Jitsu, j'ai des bases de boxe, de Judo, de karaté Shotokan (ça j'ai vite vu que c'était nase, j'ai pas fait long) et j'ai fait beaucoup de Yoseikan Budo. Si je me remet aux sports de combat, je pense que je recommençerait avec la boxe pendant quelques mois (les techniques de point reste les plus importantes dans le combat à distance, c'est vraiment la base à maîtriser avant de vouloir jouer avec ses pieds), puis ensuite quelque chose qui inclue les pieds comme le Kick ou le Muaï Thaï. Parallélement, je ferais un peu de lutte et de Ju Jitsu.
Si on fait juste un sport comme du Ju Jitsu ou du Krav, je pense qu'on apprend jamais le sens du combat comme en boxe anglaise ou thai.

Il y a le Shootfighting (sport dérivé de l'UFC) qui inclu du kick, des clés et de la lutte. Le problème avec ce genre de sport récent et complet c'est que à 90% vous allez tomber sur un prof qui a un long passé dans une des discplines, le kick par exemple et qui est très moyen dans le reste.

Mais bon, pour le moment je pense faire un peu de foot américain, on a pas le temps de tout faire. ;)
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Messagepar Cloporte le 10/06 05h41

Oui, la plus grande partie des KO c'est les coups à la machoire, puis au tempe.
Le front ça encaisse tout, le nez c'est plutôt des KO techniques.


j'ai eu un KO technique au genou moi..... trop de low kick c'était le truc du mec.... et au bout d'un moment je me suis rendu compte que je pouvais plus marcher.... l'arbitre a arreté tout de suite le salo :mad:

j'ai un pote aussi c'était impressionant, lui c'était l'épaule, il se faisait toujours enchainé l'épaule gauche, pourtant mon pote c'était une armoire ! il se protegeait il bronchait pas... mais un moment il a tellement eu mal à l'épaule (crampe de fou) qu'il pouvait plus monter sa garde et là bonjour les dégats, l'épaule elle était violette le lendemain ! :eek:

d'apres mon prof de boxe, l'art martial le plus efficace pour se defendre dans la rue reste le muay thai, au corps à corps il y a pas plus redoutable et on peu faire des projections....
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Messagepar Terry le 10/06 09h22

d'apres mon prof de boxe, l'art martial le plus efficace pour se defendre dans la rue reste le muay thai, au corps à corps il y a pas plus redoutable et on peu faire des projections....

C'est aussi ce que j'ai lu dans de nombreux livres mais il faut quand même relativiser. Les nakmuay de Thaïlande, qu'on prend pour exemple, s'entrainent depuis qu'ils ont 5ans et ne font que ça de leur journées. C'est pour cela qu'ils sont imbattables. Ils ont appris à encaisser et ça fait toute la différence.
De nombreux combats free-style ont été organisés dans les années 50 en Thaïlande avec des maitres de ju-jitsu, karaté, kungfu, etc. Tous ces combats ont été gagnés par les nakmuay.
Maintenant, pour l'occidental qui commence un sport de combat je ne crois pas que ce soit l'idéal...
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