Train_Hard_Win_Easy : Musculation Training Log

[Train_Hard_Win_Easy]

Toujours bien sec !
Le couché les séries à 70kg et surtout à 60kg tu brasses un peu du vent je pense.

Merci Adrien !
Oui j'ai de la marge, du coup je profite des dernières séries pour travailler la trajectoire et je fais même les dernières reps à la claque

Train, ta cage thoracique c'est pas un trampoline

Abuse pas, y a rien en rebond et le peu qu'il peut y avoir je ne l'utilise même pas.

Les cuisses énormes !

Merci ^^

Ouai j'aurais pas ce courage perso plus je prend du gras mieux je me sens pour le moment.

T'es toujours bien propre quand même

Je valide totalement cette intervention...

Pas moi.

ça y est il s'y est mis !!!

En fait Train y fait de la batterie en Rowing supi : Bang.....Bang.......Bang.....

Il ne prendra jamais e muscle i ne contracte pas volontairement

[Guaeris]

Abuse pas, y a rien en rebond et le peu qu'il peut y avoir je ne l'utilise même pas.

Y à pas de rebond mais je trouve perso que tu relache pas mal en bas. Mais un rebond c'est pas ça et Damien aime troller et j'aime feed les trolls...

T'es toujours bien propre quand même

Ouai je suis surtout vachement sujet à la rétention d'eau et j'ais un bassin un peu large donc ça aide pas mais je suis pas fit fat

Oui j'ai de la marge, du coup je profite des dernières séries pour travailler la trajectoire et je fais même les dernières reps à la claque

Surtout que en vidéo ça se voit moins quand on force que quand ont est sous la barre, si elle parait dure en vidéo c'est qu'elle était très dure en vrais et si elle parait moyennement dure en vidéo c'est qu'elle était dure en vrais... la rep...

[Exocet911]

Je sais pas si c'est moi, mais je te trouve assez cambré sur la DC à 90kg.

[DamienL]

Pas moi

Non le rebond ça va.
Par contre il te manque de la stabilité.

[Exocet911]

Mais....où est ce que vous avez vu un rebond ???

[Exocet911]

Ouai je suis surtout vachement sujet à la rétention d'eau et j'ais un bassin un peu large donc ça aide pas mais je suis pas fit fat

En quoi le fait d'avoir un bassin large aide à la rétention d'eau ????

[Guaeris]

Tant que la cambrure ne compresse pas les nerfs ça vas encore. il faut une bonne souplesse c'est tout. Par contre le quidam moyen qui veut faire ça il doit etre progressif.

[Guaeris]

En quoi le fait d'avoir un bassin large aide à la rétention d'eau ????

En rien Nan je voulais dire que niveau shape Bassin un peu large + rétension d'eau c'est pas le must have XD

[Exocet911]

Tant que la cambrure ne compresse pas les nerfs ça vas encore. il faut une bonne souplesse c'est tout. Par contre le quidam moyen qui veut faire ça il doit etre progressif.

C'est sur mais je veux dire par la, que faut faire gaffe à pas trop cambrer, car sinon on passe de DC, à DD..or le DD est plus puissant que le DC..... ^^ .

[Guaeris]

Si tu garde la meme cambrure d'une séance à l'autre ça reste une progression.

[Exocet911]

Oui, c'est sur.....mais ça reste plus orienté DD que DC.

[Train_Hard_Win_Easy]

Y à pas de rebond

Je me disais aussi pourtant j'ai fait un mouvement contrôlé, un peu ralenti parce que j'étais assez facile, je voyais pas comment j'aurais pu tricher avec un rebond

mais je trouve perso que tu relache pas mal en bas.

Qu'est-ce que tu entends par là ?

Mais un rebond c'est pas ça et Damien aime troller et j'aime feed les trolls...

Je vais vraiment finir par le bannir celui-là (c'est con parce que je l'aime bien quand même ).

Surtout que en vidéo ça se voit moins quand on force que quand ont est sous la barre, si elle parait dure en vidéo c'est qu'elle était très dure en vrais et si elle parait moyennement dure en vidéo c'est qu'elle était dure en vrais... la rep...

Je sais pas si c'est moi, mais je te trouve assez cambré sur la DC à 90kg.

Pas plus que d'habitude. De toute façon le couché ça se fait pas dos à plat sur le banc...

C'est sur mais je veux dire par la, que faut faire gaffe à pas trop cambrer, car sinon on passe de DC, à DD..or le DD est plus puissant que le DC..... ^^ .

C'est surtout en décollant les fesses du banc qu'on commence à passer en DD.

Non le rebond ça va.
Par contre il te manque de la stabilité.

A quel niveau ?

[Exocet911]

Surtout que en vidéo ça se voit moins quand on force que quand ont est sous la barre, si elle parait dure en vidéo c'est qu'elle était très dure en vrais et si elle parait moyennement dure en vidéo c'est qu'elle était dure en vrais... la rep...

Rien compris

[Exocet911]

Pas plus que d'habitude. De toute façon le couché ça se fait pas dos à plat sur le banc...

Faut sortir la cage et verrouiller les épaules en arrière, ok.
Ensuite faut aussi verrouiller les abdos.
Mais de la à creuser le dos....

Enfin bref, pas grave, je chipote un peu, et on va pas épiloguer dessus.
Donc si ça te convient...bah va chercher bonheur .. ^^

[Train_Hard_Win_Easy]

Faut sortir la cage et verrouiller les épaules en arrière, ok.
Ensuite faut aussi verrouiller les abdos.
Mais de la à creuser le dos....

Enfin bref, pas grave, je chipote un peu, et on va pas épiloguer dessus.
Donc si ça te convient...bah va chercher bonheur .. ^^

La colonne vertébrale n'est pas droite mais forme une sorte de S. Donc si tu t'allonges et qu'en plus tu sors la cage en tirant les épaules en arrière alors oui ça creuse le dos, ce n'est en aucun cas une hypercambrure.

[Exocet911]

Possible, je fais peut être pareil en plus..mais bon....je me suis jamais filmé...

J'ai failli le faire y'a 2ans, quand j'atteignais les 40 tractions au pdc....J'espère pouvoir les récupérer cette année.

Sinon, une question : tu t'entraînes vers quelle heure en générale : en soirée ? dans ce cas t'as de la chance d'avoir d'être copain avec tes voisins .
Car moi, avec le bang bang du rowing possible que j'ai quelques pbs.

[DamienL]

Exo, renseignes-toi sur ce qu'est le pontage au développé couché si tu veux comprendre et en apprendre plus

A quel niveau ?

Je pense que c'est d'ordre global. Il faut mettre "plus de tension musculaire tout le long" jusqu'au pied. Sûr que tu bench 20 kg de plus comme ça et avec la même difficulté.

[Train_Hard_Win_Easy]

Je pense que c'est d'ordre global. Il faut mettre "plus de tension musculaire tout le long" jusqu'au pied. Sûr que tu bench 20 kg de plus comme ça et avec la même difficulté.

Ah OK je vais travailler ça alors, merci Damien

[DamienL]

Après je pourrais + m'attarder sur la vidéo mais je suis au travail.
Imagines si quelqu'un passe et me voit en train de regarder la vidéo d'un mec en moule b***...

[Guaeris]

20 k de plus lol

Nan perso si je veut cibler les pecs je contracte juste assez les cuisses pour avoir un bon appuis mais je vais pas bencher " avec les jambes "

[DamienL]

20 k de plus lol

Et encore, je suis gentil. Enlèves la technique à un powerlifteur et vois ensuite de combien ses perfs réduisent.

Nan perso si je veut cibler les pecs je contracte juste assez les cuisses pour avoir un bon appuis mais je vais pas bencher " avec les jambes "

Pas sûr que je me sois fait comprendre correctement. Et pas sûr non plus de te comprendre correctement.
Mais la stabilité est un des points clés. Quand tu as une stabilité à toutes épreuves, tu peux vraiment exploser avec tes pecs. Ça passe par le pontage et la tension musculaire globale du corps.

[Guaeris]

Tu as tellement bien compris que tu à répéter ce que j'ais dis " je contracte assez le corps pour stabiliser " mais rien de plus, je vois pas l’intérêt en body de pousser avec les jambes pour impressionner les mes de la salle à moins d'avoir une orientation sexuelle imprécise.

Quand aux powerlifteurs, ça dépend de ce que tu entend par technique mais au bout de 1 ans de muscu avec du couché 2 fois par semaine le schémas moteur devient parfais, calibré et précis et il reste juste à travailler sur le système nerveux pour être fort. Perso mon couché en quelques mois il était clairement au point car il me suffit de voir un mouvement en VDO pour le reproduire bien, le nerveux c'est des années...

Surtout que là les séries sont moins courtes que sur un max de power et la " technique " aide bien plus sur un max que quand il faut enchaîner les reps.

[Train_Hard_Win_Easy]

Après je pourrais + m'attarder sur la vidéo mais je suis au travail.
Imagines si quelqu'un passe et me voit en train de regarder la vidéo d'un mec en moule b***...

Merci de ton retour en tout cas, ça me fait un nouvel axe de travail

[Guaeris]

Quel axe ? x,y ou z ? car au DC ça se jouera principalement sur l'axe x ou y en fonction de ton référentiel...

[Train_Hard_Win_Easy]

[DamienL]

je vois pas l’intérêt en body de pousser avec les jambes pour impressionner les mes de la salle à moins d'avoir une orientation sexuelle imprécise

En tout cas, je n'ai jamais dis de pousser avec les jambes.
Et en powerlifting ils ne poussent pas non plus avec les jambes.

à moins d'avoir une orientation sexuelle imprécise

Attention ou le LGBT va te tomber dessus toi

Quand aux powerlifteurs, ça dépend de ce que tu entend par technique mais au bout de 1 ans de muscu avec du couché 2 fois par semaine le schémas moteur devient parfais

Il n'y a pas que le schéma moteur. La technique c'est le pontage, la stabilité, comment positionner tes pieds, tes épaules, tes mains, tes coudes, la trajectoire de la barre...

Surtout que là les séries sont moins courtes que sur un max de power et la " technique " aide bien plus sur un max que quand il faut enchaîner les reps.

La technique t'en as aussi besoin pour pas t'en*u*er les articulations, mieux recruter et donc mieux pousser et mieux progresser.

[Exocet911]

Référentile géocentrique ou égocentrique ?


dsl.....c'était pas méchant ça m'ai venu comme ça

[Guaeris]

ça m'ai venu comme ça

Référentiel orthographique...

Il n'y a pas que le schéma moteur.

Bah si la première fois que tu fais du dc ça part dans tous les sens, ça tremble, parce que le système nerveux n'as pas encore optimisé les "chemins" des moto-neurones aux fibres pour faire le mouvement efficacement.

Et si pour toi la technique c'est le pontage et tout, tous le monde le sais qu'il faut sortir la cage, tirer les épaules ponter et avoir de bons appuis.

La technique t'en as aussi besoin pour pas t'en*u*er les articulations, mieux recruter et donc mieux pousser et mieux progresser.

J'ai pas dis qu'il fallait avoir une mauvaise technique et faire du dc trampoline épaules rentrées pieds en l'air...

[DamienL]

Bah si la première fois que tu fais du dc ça part dans tous les sens, ça tremble, parce que le système nerveux n'as pas encore optimisé les "chemins" des moto-neurones aux fibres pour faire le mouvement efficacement.

Mais avec une meilleure technique, les symptômes d'un mauvais schéma moteur sont diminués. Donc il n'y a pas que le schéma moteur.

Et si pour toi la technique c'est le pontage et tout, tous le monde le sais qu'il faut sortir la cage, tirer les épaules ponter et avoir de bons appuis

Tout le monde ne le sais pas. Et j'ajouterais qu'entre le savoir et l'appliquer il y a une marche. Et une autre marche entre l'appliquer et l'appliquer correctement.
De +, il y a aussi la trajectoire, les spécificités de chacun, les coudes, la tension, la respiration, les choses à ne pas faire...

[Train_Hard_Win_Easy]

Séance du 11/10 :

tractions pronation : 3xBW+25kg (+1 rep) + 6xBW+15kg (+2 reps) + 9xBW+5kg (+3 reps) + 16xBW - 2min (+1 rep)

développé incliné haltères (30°) : 8-8-8x31kg - 2min (+3 reps)

sumo deadlift from blocks : 3-3-3-3-3-3-3-3-3-3x106kg - 1min (+1kg)

dragon flag (étape 2 : 1 jambe fléchie, l'autre tendue) : 2x8-2x8-2x8xBW - 2min (+3 reps/côté)

haltères au front : 25x10kg + 16-16x12kg - 2min (NEW)

Bilan : avant la séance, petit test de mon futur exo pour les mollets pour le lundi, le donkey calf raise avec ceinture de lest ( ). L'étirement est bien meilleur que sur les mollets debout unilatéral avec haltère donc je pense qu'il sera plus efficace (et aussi moins chiant ).

tractions : augmentation de l'écart de répétitions entre les séries car j'ai de la marge, je réduirai quand je serai dans le dur.

développé incliné : RAS.

sumo deadlift : il a été bien hard ce soir... Ma poigne a failli lâcher sur la dernière rep de la 9ème série (ça me l'avait fait la semaine dernière mais sur la fin de la 10ème série), du coup j'ai sanglé pour la dernière.

dragon flag : horrible après ce deadlift, sangle abdominale détruite

haltères au front : je le fais en allant chercher le plus loin possible derrière pour avoir un étirement plus important (façon magic tRYCeps), c'est top

Vidéo de la 1ère série de développé incliné :

Vidéo de la 3ème série de sumo deadlift :

L'état de mes tibias après quelques séries de deadlift...

[Adrien-182]

Tes fesses sont trop avancées sur le banc, faudrait baisser l'inclinaison. Le siège se relevé pas ?

[Exocet911]

On est pas censé plaqué les lombaires sur le banc ?

Je fais le DI comme ça dans ma sale, je me fais engueuler ^^ .

[Train_Hard_Win_Easy]

Tes fesses sont trop avancées sur le banc, faudrait baisser l'inclinaison. Le siège se relevé pas ?

Tu veux dire mettre le siège à plat ? J'avais déjà essayé mais j'étais moins bien calé il me semble.

On est pas censé plaqué les lombaires sur le banc ?

Je fais le DI comme ça dans ma sale, je me fais engueuler ^^ .

Non, comme pour le couché : les fesses, les omoplates et la tête (alouette )

[Exocet911]

Non, comme pour le couché : les fesses, les omoplates et la tête alouette

Non mais franchement

Le truc qui m'embête moi, c'est que vu l'angle des bras par rapport aux torse...C'est pas vraiment DI. On se rapproche du DC.

De plus pour quelqu'un qui a des lombaires potentiellement délicate comme moi, c'est déconseillé, de cambrer bcp.

[Train_Hard_Win_Easy]

[DamienL]

Tu veux dire mettre le siège à plat ? J'avais déjà essayé mais j'étais moins bien calé il me semble.

Non justement. Je crois qu'il te demande si tu peux pas remonter le siège plus que ça. Tu pourrais alors mettre tes fesses au bon endroit et tu serais calé. Ou, à défaut, baisser l'inclinaison pour mieux caler les fesses.
Mais à regarder ton banc, on dirait que tu ne peux pas remonter le siège... :/

On est pas censé plaqué les lombaires sur le banc ?

Je fais le DI comme ça dans ma sale, je me fais engueuler ^^

Par contre dis ça ici et tu vas te faire engueuler
La colonne vertébrale est naturellement en double S :
https://www.google.fr/search?q=colonne+ ... 20&bih=949
Si t'essais de la mettre à plat elle va pas être contente
En même temps, ton coach Exo, depuis que tu en parle, il a vraiment l'air incompétent. C'est là que tu vois qu'il va falloir que tu fasse un travail de recherche par toi-même.

De plus pour quelqu'un qui a des lombaires potentiellement délicate comme moi, c'est déconseillé, de cambrer bcp

C'est marrant la peur des gens pour leurs lombaires au DC/DI. Si le geste est propre, les lombaires ne craignent rien vu que le poids "tombe sur les omoplates". Donc, même si tu cambres, à partir du moment ou le geste est propre, les lombaires ne souffrent pas plus que si tu faisais un peu de stretching.
Constat personnel : 99 % de ceux qui disent avoir des lombaires délicates on une mauvaise posture à longueur de journée et/ou travaillent comme des cochons à l'entraînement.
Toujours se remettre en question, c'est important. J'ai aussi été de ceux qui ont prétendu avoir les lombaires fragiles.

[Exocet911]

C'est sur que sur certains exos, je suis pas toujours d'accord avec lui (surtout le tirage menton, pour lui faudrait que le fasse les mains serrées pour faire les épaules)....

Donc pour toi, le conseil souvent donné de plaquer les lombaires sur le banc avec les abdos......n'est pas une bonne chose ?

Incompétent...Je me le suis déjà posé la question ...Mais en fait, le truc c'est que c'est études date de pas mal de temps, et je crois qu'il s'est jamais remis à jour.....

Enfin, pour le DC, je dis ça car c'est ce que je fais, mais j'ai jamais eu mal aux lombaires, les seules fois je pense que c'est parceque les abdos manquaient d'entraînements.

Par exemple: Un truc que je trouve inutile: plier légeèrement les genoux quand on fait du curl barre.

Toute façon la majorité des infos que j'ai pour construire un entrainement c'est via les bouquins de delavier, et via ici. Et certains via le site de C.Carrio.

[Exocet911]

C'est marrant la peur des gens pour leurs lombaires au DC/DI. Si le geste est propre, les lombaires ne craignent rien vu que le poids "tombe sur les omoplates". Donc, même si tu cambres, à partir du moment ou le geste est propre, les lombaires ne souffrent pas plus que si tu faisais un peu de stretching.

Mouais, donc même si tu force en cambrant excessivement ET en étant déjà pas mal cambré debout, y'a aucun risque ?

J'suis pas convaincu, Perso, c'est justement quand mes lombaires sont trop cambrer que j'ai des pointes.
Le truc typique : Une balade de 2-3h -typiquement l'après midi - en bretagne, si l'ensemble dos/fessier/abdos sont un peu relâché du fait d'un relâchement de l'entraînement pour cause de vacances. manque de tonicité des abdos => bacule en rétroversion du bassin => légère hypercambrure des lombaires => Aïe ..... Je te parle de vécu la.

Tiens sinon, est ce que vous connaissez des bouquin de biomécanique appliquée à la muscu, en dehors des bouquin de Delavier et de C.Carrio ?
J'ai demandé à mon prof, il en connait pas.
C'est le genre de truc que je connais, mais qui m'intéresse.

[DamienL]

manque de tonicité des abdos

C'est ça ton problème

[Train_Hard_Win_Easy]

Non justement. Je crois qu'il te demande si tu peux pas remonter le siège plus que ça. Tu pourrais alors mettre tes fesses au bon endroit et tu serais calé. Ou, à défaut, baisser l'inclinaison pour mieux caler les fesses.
Mais à regarder ton banc, on dirait que tu ne peux pas remonter le siège...

Si si on peut le monter encore d'un cran mais je m'étais senti moins à l'aise quand j'avais essayé (à la barre à l'époque)

La colonne vertébrale est naturellement en double S :
Si t'essais de la mettre à plat elle va pas être contente

Et oui, ceux qui disent qu'il faut faire le couché pieds en l'air pour avoir tout le dos en contact avec le banc n'y connaissent malheureusement pas grand chose, il ne faut surtout pas les écouter...

pour lui faudrait que le fasse les mains serrées pour faire les épaules

Ah oui en effet...

Toute façon la majorité des infos que j'ai pour construire un entrainement c'est via les bouquins de delavier, et via ici. Et certains via le site de C.Carrio.

Il me semble que Delavier explique bien justement cette histoire de cambrure au couché

J'suis pas convaincu, Perso, c'est justement quand mes lombaires sont trop cambrer que j'ai des pointes.
Le truc typique : Une balade de 2-3h -typiquement l'après midi - en bretagne, si l'ensemble dos/fessier/abdos sont un peu relâché du fait d'un relâchement de l'entraînement pour cause de vacances. manque de tonicité des abdos => bacule en rétroversion du bassin => légère hypercambrure des lombaires => Aïe .....

Ne mélange pas tout : cambrer au couché et hypercambrer ce n'est pas la même chose.
Et 2-3h de marche n'ont rien à voir avec quelques séries de couché. Forcément à force d'être debout les lombaires fatiguent et tes muscles finissent par peiner à soutenir ton dos, ils se relâchent et ta posture se dégrade, ce qui entraîne des douleurs.

Je te parle de vécu la.

Oui oui on sait on a l'habitude