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Westside78 : avis sur ma diète pour la musculation

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Westside78 : avis sur ma diète pour la musculation

Messagepar Westside78 le 13/04 12h51

Salut à tous,

J'ai commencé une sèche depuis 1 mois maintenant.
J'ai diminué les glucides,conservé la même proportion de protéines et lipides.
Mes entrainements n'ont pas changé, j'ai gardé les mêmes charges, mais j'ai ajouté une à deux séance de course à pied de 45minutes par semaine et encore, quand j'en ai le temps.

Ma question est la suivante... J'ai perdu du gras ( je le vois à mes habits, la délimitation musculaire plus prononcée, les veines qui commencent à apparaitre et au nombre de remarques que j'ai eu à la salle...) cependant mon poids sur la balance ne bouge pas ou presque. Pourtant je diminue les glucides chaque semaine.

Est-ce possible de perdre du gras en prenant du muscle? (Je précise que j'étais auparavant en surpoids)
J'ai vu que Rudy Coia expliquait que selon son "passé gras", c'était, dans une certaine mesure, possible.
Nassim Sahili dans une de ses vidéos parle lui aussi d'une prise de muscle en perdant du gras.
On me dira que c'est reservé aux personnes obéses mais cela m'intrigue.

Merci à tous.
Westside78
 
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Messagepar Paddy92 le 13/04 14h18

Depuis un mois ? Normalement DI tu perds 200 gr par semaine ça fait 800 gr ,je doute qu on puisse prendre 800 gr de muscle en 1 mois ! Comment tu te pèses?
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Messagepar Westside78 le 13/04 15h35

Je mesure 1m93 pour 90kg environ. Auparavant j'étais tres gras, je pesais plus de 120kg. En un an je suis descendu à moins de 85kg avec un programme composé d'un peu de musculation et surtout de beaucoup de cardio. Mon entourage a commencé à me dire de stopper ma perte de poids car je devenais "trop maigre". J'ai repris la muscu seule en septembre pour remonter a 88-89kg.
En octobre dernier j'ai entrepris une "prise de masse" jusqu'en Fevrier. En 5 mois je suis passé de 90kg environ à 95kg mais j'ai l'impression que mon "ancien gras" au ventre et aux hanches est revenu.

Je me suis donc lancé dans une sèche depuis 1 mois. J'ai perdu du gras je le vois et je ne suis pas le seul mais je ne comprends pas ce poids qui ne bouge pas.
Je me pese tous les lundi matin à jeun après etre passé aux toilettes.

Pour ma diet de seche, j'ai reduit graduellement les glucides (200g puis 170g puis 150g puis cette semaine 100g). J'ai vu la vidéo de Rudy Coia à propos de la sèche où il explique qu'un "ex-gros" doit reduire encore plus ses rations de glucides du fait que ses adipocytes sont toujours très actifs.
J'ai aussi vu qu'à un certain taux de gras, il était possible de construire du muscle en perdant du gras. D'apres plusieurs méthodes de calcul et la fameuse pince je serais autour de 17% de BF. Je commence à voir les veines aux bras, les stries aux pecs. Ok, on perd tous du gras de manière differente, et je sais que les taux de BF ne sont pas un indicateur assez strict mais je tenais à le donner.
Pour info, j'ai lu l'Ebook de Rudy Coia "mes secrets pour secher", "La nutrition de la Force" de Julien Venesson également, j'ai quelques bases et je ne fais pas ca à l'arrache si je puis dire.

Voilà pour revenir sur mon "historique".
Merci pour vos réponses !
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Messagepar Paddy92 le 13/04 15h52

Tu as pris tes mensurations ? Tour de taille en particulier ! En fevrier et maintenant ?
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Messagepar Westside78 le 13/04 19h51

Ah non je n'y ai pas pensé...
Mais bon comme je l'ai dis, je vois que j'ai perdu du gras, et plusieurs personnes m'ont fait la remarque. Je me dis que j'ai donc du perdre du gras. Mais ce qu'indique la balance me laisse perplexe... Comment pourrais-je perdre du gras visuellement et me stabiliser niveau poids.
Si quelqu'un a eu le même probleme ou bien si quelqu'un saurait me conseiller ou m'expliquer... Ce serait sympa!

Merci pour vos réponses :)
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Messagepar SuperMatt le 16/04 11h22

Ahaha je suis dans le même cas que toi, mais je préfère m'en tenir à ce que je vois car la balance n'est pas le meilleur moyen de savoir si tu as pris du muscle je pense. Je suis un programme en split, et depuis que j'ai commencé ce dernier bah la balance ne bouge plus et j'en suis plutôt content. j'ai l'impression de prendre du muscle, mais je ne perds rien..Je me décourage quand je vois les progrès que je dois encore faire surtout niveau hanche/ventre. Donc je prends des photos. C'est un bon moyen de suivre et de ne pas se décourager.
Je faisais 80 kg pour 1m80, maintenant 69,5 kg. Je ne veux pas baisser mais je veux juste perdre du gras. J'ai du mal mais ca viendra :)
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Messagepar Westside78 le 17/04 13h16

Bah pareil, maintenant je me fies au miroir... C'est une valeur plus sure que la balance. Encore 3 mois de sèche, on verra si les resultats sont au RDV même si je compte encore diminuer les glucides dans les semaines qui viennent.
Apparement les ex-gros ont un metabolisme qui se ralentit plus tot que les autres. Le seul moyen c'est de baisser sa ration et faire des rebonds j'ai l'impression... Mais bon à voir!
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Messagepar SuperMatt le 21/04 15h59

Au contraire, leurs métabolisme est de base lent, mais peut être plus facilement boosté (généralement ils sont endomorphes)
La prise de muscle est rapide et celle de gras est... rapide :D
SuperMatt
 
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Messagepar Paddy92 le 21/04 16h08

SuperMatt a écrit:(généralement ils sont endomorphes)
D

Voila pour les morphotypes :
https://www.superphysique.org/articles/4153
Dernière édition par Paddy92 le 21/04 16h20, édité 1 fois.
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Messagepar Delphine le 21/04 16h11

SuperMatt a écrit:Au contraire, leurs métabolisme est de base lent, mais peut être plus facilement boosté (généralement ils sont endomorphes)
La prise de muscle est rapide et celle de gras est... rapide :D

:wtf:

Il ne faut pas tout mélanger ni faire des amalgames gras-muscle. Beaucoup de facteurs sont indépendants, on peut très bien être un ancien gros et avoir des difficultés à faire du muscle. Tout comme on peut être facilement sec de nature et avoir des facilités à faire du muscle.
In nature, there are neither rewards nor punishments — there are consequences.
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Messagepar Paddy92 le 21/04 16h22

Delphine a écrit:
SuperMatt a écrit:Au contraire, leurs métabolisme est de base lent, mais peut être plus facilement boosté (généralement ils sont endomorphes)
La prise de muscle est rapide et celle de gras est... rapide :D

:wtf:

Il ne faut pas tout mélanger ni faire des amalgames gras-muscle. Beaucoup de facteurs sont indépendants, on peut très bien être un ancien gros et avoir des difficultés à faire du muscle. Tout comme on peut être facilement sec de nature et avoir des facilités à faire du muscle.

C est pour ça que j ai mis l article sur les morphotypes!
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Messagepar Delphine le 21/04 17h04

Bonne idée ça apportera des clarifications! :)
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Messagepar SuperMatt le 21/04 20h31

encore toi Paddy ;)
Mais dans l'idée, c'est ça..
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Messagepar Westside78 le 04/05 16h45

Alors de retour sur ce topic!

Donc j'ai réussi à descendre à 85kg au bout de 2mois environ!
Cependant je veux continuer de perdre du poids jusqu’à Juillet pour vraiment me débarrasser de tout le gras, être sec, avoir des abdos apparents afin de repartir sur une belle prise de muscles aussi secs possibles.
Je vois que ce que dit Rudy Coia est très vrai, quand on pense devoir perdre 5kg, c'est plutôt 15kg qu'il faut perdre.

Je voudrais que vous ayez un avis sur ma diete actuelle (j'ai encore baissé les glucides) :

Petit Déjeuner :

-Un shaker de 45g de Whey
- Deux capsules d'Omega 3
- Une capsule de multivitamines journalières
- un thé vert

Collation de 10h :

-Un shaker de 45g de whey

Repas de midi :

- 200g de viande blanche/rouge/ poisson ou 4 à 5 oeufs selon la taille
- Légumes a volonté + une cuillère a soupe d'huile d'olive et une d'huile de noix
- Deux capsules d'Omega 3

Collation Pré-workout :

- Un shaker de 45g de Whey + 1g d'acetyl-LCarnitine + 5g de BCAA

Collation Post-workout :

- Un shaker de 50g de Whey + 3g de créatine + 5g de glutamine

Diner :

-200g de viande blanche/rouge/ poisson ou 4 à 5 oeufs selon la taille
- Légumes, crudités, soupe à volonté + une cuillère à soupe d'huile d'olive et une d'huile de noix
- Deux capsules d'Oméga 3
- Un thé vert

Collation (avant de dormir si je me couche tard) :

- un shaker de 35g de caséine


J'ai volontairement omis d'inclure les glucides. J'aimerais ajouter 50 à 70g de glucides.
Cependant j'aimerais savoir quand les ajouter, en quelle quantité et surtout lesquels ajouter.

Je pensais à 20g en préworkout puis le reste pendant le diner vu que je m'entraine le soir. Mais j'ai toujours entendu qu'il fallait, en sèche, supprimer les glucides le soir.
En préworkout, mieux vaut un fruit type Banane ou plutot des flocons d'avoine?
Est ce utile de prendre du Dextrose en postworkout? Si oui faut il le compter au total de glucides?

Merci pour vos réponses malgré la complexité du sujet!
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Messagepar AppelleMoiFrancis le 04/05 17h03

Salut

Quand tu dis légumes, crudités et soupe à volonté tu parles de quels légumes ? Quelles crudités ?

Si j'étais toi, je ferais mes recherches pour connaitre l'apport calorique de ceux ci.

Ce n'est pas parce que ce sont des "légumes" qu'il faut négliger les kcal.
Après c 'est sur si tu dis ça à quelqu'un qui ne fait pas de régime il va te dire "mais n’importe quoi c'est impossible que tu grossisses avec ce genre d'aliment".
Le problème c'est qu'en fin de régime, quand tu seras vraiment fatigué, a bout de nerf et surtout affamé, tu n'auras pas de repère fiable pour les légumes et crudité que tu consommes "à volonté".
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Messagepar Westside78 le 04/05 17h38

Alors par légumes je pense à tout ce qui est brocolis, courgettes, haricots verts, poireaux, epinards, chou fleur, chou romanesco, fenouil, celeri...
Pour les crudités il s'agit de salades composées de salade verte, de tomates, concombres, carottes, avocat...
Quant aux soupes, je parle de soupes Bio que j'achete (je n'ai pas le temps d'en faire...) qui sont aux légumes verts (poireaux, courgettes, brocolis).

Je sais, les carottes ont un indice glycemique elevé, les soupes en boites ne sont pas ce qu'il y a de mieux.

Haha je suis déja fatigué et legerement sur les nerfs mais bon, il reste deux mois! Mais tu as raison c'est un detail trop souvent négligé.

J'oubliais de dire que j'utilise beaucoup les epices et les aromates afin de reguler davantage mon equilibre acido-basique.

Pensez-vous que ce serait utile de passer sur une diete cetogene cyclique? Ou puis-je rester la dessus?
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Messagepar AppelleMoiFrancis le 05/05 13h07

Non ne t'inquiète pas les carottes ont un IG de 45 au maximum (quand elles sont cuites).

Pour ta salade composée, tu te doutes bien que l'avocat n'a absolument rien avoir avec les tomates en terme d'apport, raison de plus pour tous quantifier.

Quand tu es au régime, tu es la majeur partie du temps en catabolisme donc tu as raison de soucier de ton équilibre acido-basique. Toute fois ce n'est pas avec des aromates que ça va changer grand chose, si tu manges assez d'aliment basifiant ça devrait le faire :)

Au pire, tu peux acheter des languettes en pharmacie pour vérifier ton PH urinaire.

Je n'ai jamais fais de régime cétogène, parait que c'est la pire chose à faire si tu veux conserver un peu d'energie au regime, garder ta masse musculaire et éviter l'effet yoyo :)

En tout cas bonne chance pour ton regime
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Messagepar Westside78 le 06/05 11h02

En effet, les avocats sont sources d'acides gras poly-insaturés si je ne me trompe pas donc bien plus caloriques que des tomates.

Je m'en doute mais bon, les épices ont un indice glycemique de 5, certes au vu de la quantité utilisée, cela reste negligeable, mais elles donnent du goût et permettent de faire varier son alimentation... Donc quand on peut joindre l'utile à l'agréable...

Ce que je pense faire pour booster ma perte de gras, c'est supprimer les glucides le matin et les favoriser autour de l'entrainement. Quel est le mieux? à midi et en shaker pre-workout? Ou alors en pré-Workout et le soir?

Je pense aussi à aller courir le matin avant le boulot pendant 30 à 45min. Je prendrais juste 30g de whey avec 8g de BCAA avant ma sortie, puis seance de musculation le soir.

Est ce conseillé ou bien est ce le meilleur moyen de faire fondre ma masse musculaire?
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Messagepar AppelleMoiFrancis le 06/05 17h34

Hé bin, t'es motivé l'amis pour aller courir avant le boulot :D
Le cardio n'est pas nécessaire au régime, l'important c'est ta diète.
Il est juste utile si tu es à 0 glucide et que tu ne perds plus de poids.
Après, si c'est pour le plaisir c'est différent.
Ne t'inflige pas autant de peine le matin, dort plutôt :)

Oui tu as raison, au régime il faut rassembler ses glucides autour de l'entrainement.

Mais d'un autre coté, il est plus facile au début de sécher en diminuant les glucides le soir plutôt que sur la journée.

Un chose est sur, il faut que tu consommes des glucides après l'entrainement: Pourquoi pas placer une collation après l'entrainement avec un shaker de protéine, des bcaa (vu que tu en consommes) et une source de glucide.

Le repas du soir se situant donc après , tu pourras supprimer les sucres.
Après si tu t’entraînes juste avant de dîner (ou une heure avant) ça n'a aucun intérêt de placer une collation après l'entrainement, ça va donc dépendre de l'heure à laquelle tu t’entraînes.
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Messagepar Westside78 le 06/05 17h48

Haha oui! En tant qu'ex-gros qui pesait plus de 120kg... Je suis résolu à me débarasser de cette p****** de graisse une bonne fois pour toute et arriver le plus sec possible (bon c'est aussi pour faire taire tout ceux qui me disent "la petite graisse du bas du ventre? C'est génétique! Tu pourras jamais la perdre! Oublie les abdos!" ).

Donc vu que je me sens stagner alors que je suis assez bas en glucides et qu'en tant qu'ex-gros j'ai un metabolisme lent... Je me dois de me booster! Donc cardio avec au préalable un peu de whey, de BCAA, d'acetyl-L-Carnitine, de glutamine et de guarana ou thé vert. J'ai vu que le jus de pamplemousse contenait un acide aminé qui, combiné a la cafeine et à la L-Carnitine, permettait de déloger les graisses... À voir.

Je m'entraine en general après le boulot vers 17h, 1h de séance en moyenne, shaker post-workout, puis 1h30/2h après, je dine. Mais je ne sais pas si je dois concentrer mes glucides en pré et en post Workout puis les supprimer aux gros repas... Puis en post-workout, mieux vaut du Dextrose ou des flocons d'avoine...? Lol ce n'est pas si évident.

Ca me fait 0 glucides le matin, 0 a midi, 20g en pré workout, 30g en post workout ou 30g au diner du soir. Mais le soucis c'est que comme tu l'as très bien dis, il est recommandé, en sèche, de supprimer les glucides le soir...
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Messagepar Westside78 le 08/05 16h51

Pourriez vous juste, si possible, donnez une petite appreciation de mon taux de gras et du temps qu'il me resterait à secher si je poste des photos?

Je sais que ce n'est pas aussi simple à calculer mais ce serait juste pour avoir un avis extérieur, de personnes qui ne m'ont jamais vu, car personnellement j'ai l'impression d'être gras!
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