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Machine Chest Press à la place du développé couché ?

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Machine Chest Press à la place du développé couché ?

Messagepar Murgleis le 26/12 02h39

Bonjour,

Je voudrais savoir si cette machine est un bon remplacement du developpé couché sur un banc classique :

Image

C'est exactement le même modèle qui se trouve dans ma salle. La seule indication que j'ai c'est "Chest Press".
Lorsqu'on pousse les poignées, elles avancent vers l'avant et non au dessus.

Je m'y suis intéressé parce que ça fait 3-4 mois que je me suis mis sérieusement à la musculation maintenant et c'est la première fois que je sens mes pectoraux travailler aussi intensément lors d'un exercice (auparavant c'était les triceps qui faisaient pratiquement tout le taf au DC barre ou haltères).

Voilà, merci :cool:
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Machine Chest Press à la place du développé couché ?

Messagepar Praxis le 30/12 22h44

Non, c'est une machine guidée et le développé couché c'est un exo à chaine cinétique ouverte (la barre est libre), pour congestionner c'est top mais t'attends pas à des miracles par la suite.
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Machine Chest Press à la place du développé couché ?

Messagepar Megacrevette le 30/12 23h23

Gundill ne serait pas d'accord avec toi ;)
https://www.superphysique.org/articles/418

Le DC n'est pas non plus un exo magique, aucun exercice n'est indispensable !
La ça reste un bon exo poly articulaire (si tu as de bonnes sensations et que tu n'es pas gené dans ton mouvement), c'est un peu comme une presse pour les pecs, certes c'est guidé et le mouvement n'est pas transposable sur le DC (enfin pas entierrement) mais la charge que tu peux mettre dessus est loin d'etre limité et tu peux faire du muscle avec (qu'on ne me dise pas qu'on ne peut pas faire de muscle avec juste une presse sans squat par exemple).
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Machine Chest Press à la place du développé couché ?

Messagepar Praxis le 30/12 23h51

C'est que je raisonne en force

Le développé couché est pas parfait même pour la force il reste inférieur au développé debout, pour la masse il est même inférieur aux dips.
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Messagepar nico16 le 01/01 16h10



cette broscience sortie de je ne sais où
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Machine Chest Press à la place du développé couché ?

Messagepar Praxis le 01/01 18h52

Pour la force et non la masse , développé debout > développé couché

1. T'es debout, travail de stabilisation sous une charge important
2. T'as pas les omoplates collées contre un banc -> amplitude plus grande, chaine cinétique plus longue
3. Les haltérophiles l'ont prouvé auparavant, homme-forts le confirment encore aujourd'hui. Attention je parle pas du DM que tu fais assis sur un banc avec la barre qui descend pas plus bas que le menton ...

Pour la masse et non la force, les dips > développé couché

1. T'as pas les omoplates plaquées contre un banc, donc fais intervenir les grands dorsaux, encore une fois je parle pas des dips partielles que les la.fay.en font entre deux chaises ...
2.

La voila ta bro science ...

Quand au convergent pas besoin d'être à polytechnique pour comprendre que les deux mouvements ne sont pas équivalents. Sur ce bonne année ...
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Messagepar nico16 le 01/01 20h14

raisonner comme tu fais ne veut strictement rien dire

le corps est un tout, comparé 2 exos pour savoir qui est le meilleur pour la force alors qu'ils ne s'exécutent pas de la même façon est idiot.

pour les dips, tu arrives à savoir si un exos permet de gagner + en masse qu'un autre sans meme connaître les aptitude de la personne? bravo quel visionnaire

et tes sarcasmes tu peux te les garder, car quand on raisonne, on expose également le système sur le quel on étudie, ce que l'on apprend au collège normalement.

et pour finir, tu es totalement hors sujet à ce qui est demandé, donc au lieu de faire ton intéressant, réponds à ce qu'on te demande.
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Messagepar Praxis le 01/01 21h36

On continue par MP
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Messagepar Praxis le 02/01 18h06

Un petit point à rajouter concernant le développé convergent

Les deltoïdes et les triceps sont moins sollicités qu'au couché, une des raisons pour lequelles tu sens les pecs alors qu'au couché tu les sens pas

Comme c'est convergent ça sollicite principalement la partie stérnale du grand pectoral (l'intérieur) comme au couché serré ou aux écartés. Loin d'être complet.
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Messagepar Adrien-182 le 02/01 18h24

J'ai bien ris :lol:

Le DMD développe plus de force.. de poussée verticale !
Mais si tu veux développer ta force sur de la poussé horizontale, le couché sera plus efficace.
On développe toujours sa force sur des mouvements, on est pas dans star wars... :rolleyes:
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Messagepar Praxis le 02/01 18h51

Va dire ça aux strongmans on verra qui passe pour un abrutit

On dis que la muscu rends cons mais en même temps on est pas aidés avec des gars comme vous.

Quand à la poussée horizontale, à part le powerlifting, tu me trouves une situation réelle où tu pousses horizontalement le dos et le cul collé à quelque chose ? Quand tu retrouves écrasé ? Quand tu joues les papa noel à grimper à remonter une cheminée ? Y'en a pas beaucoup. Alors que la poussée verticale, ca te permet d'appliquer une force dans de nombreuses directions.

C'est toi le coach ici, c'est toi qui est censé avori les connaissances et tu te plantes sur un problème que n'importe quel abrutit comprendrais. C'est pas de la muscu là c'est du bon sens. Le DM c'est vertical, le DC horizontal ok, mais la force que tu prends au DC tu peux pas l'appliquer en étant debout comme si t'étais sur le banc, la chaine cinétique est bien trop longue des pieds jusqu'au main par rapport à la chaine bcp plus courte du DC qui va des omoplates contre le banc jusqu'au mains. Sans parler du travail de gainage qu'il faut pour supporter une charge au dessus de la tête.

Vu que je suis pas "coach" pour être crédible je dois balancer mes références alors voici :

- Starting Strentgh de Mark Rippetoe
- Practical Programming de Mark Rippetoe
- de Lee Boyce
- Bill Starr, sa réputation n'est plus à faire
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Messagepar RiMa le 02/01 19h45

Tu sors des âneries plus grosses que moi, Praxis.

Sinon, pour en revenir à la question du départ :
Je voudrais savoir si cette machine est un bon remplacement du developpé couché sur un banc classique :
Absolument pas.
"3 répétitions, c'est déjà une série longue."
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Messagepar Adrien-182 le 02/01 20h31

RiMa a écrit:Tu sors des âneries plus grosses que moi, Praxis.

Sinon, pour en revenir à la question du départ :
Je voudrais savoir si cette machine est un bon remplacement du developpé couché sur un banc classique :
Absolument pas.


Si c'est dans une optique d'hypertrophie des pectoraux, le chest press peut même s'avérer supérieur.
@adrienvitasp
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Messagepar Adrien-182 le 02/01 20h38

Oui Praxis j'ai cet=certainement plus de connaissance que toi sur le sujet de la musculation.
Tu as une vision obtuse et erronée de la force.
Je vais te donner un exemple frappant : qu'est-ce qui développe le plus de force entre un développé militaire et un curl barre ?
Si on parle de force globale, ça sera le DM on est d'accord. Mais le curl barre développera bien plus de force pour ce qui est de la flexion du coude !

Pour ce que tu as dis sur le couché qui ne serait pas fonctionnel, c'est juste ridicule....
Tout mouvement est fonctionnel. C'est la base. Mais tu ne l'as pas.
Dernière édition par Adrien-182 le 02/01 21h12, édité 1 fois.
@adrienvitasp
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Messagepar nico16 le 02/01 20h53

enfin des personnes qui comprennent ce que je veux lui dire depuis tout à l'heure...
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Messagepar Adrien-182 le 02/01 21h16



Il doit probablement être très jeune (du moins je l’espère).
Il a regardé toutes les vidéos de bodytime et de tibo inshape puis a lut deux ou trois articles de T-nation (qu'il n'as pas très bien assimilé) et il pense tout connaître de la musculation :lol:
Il ferait bien de me suivre sur FB, il apprendrait beaucoup ;)
@adrienvitasp
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Messagepar nico16 le 02/01 21h19

d'ailleurs² à quand un insta? pour gagner en followers?
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Messagepar Adrien-182 le 02/01 22h11



J'ai jamais eu Insta, donc je ne sais même pas comment ça marche ni à quoi ça sert :lol:
J'y pense, mais là j'ai que 60 j'aime sur ma page donc c'est un peu précoce :super_lol:
Prochaine étape youtube déjà ;)
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Messagepar nico16 le 02/01 22h19

tu as déjà 1 abonné :)
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Messagepar Adrien-182 le 02/01 22h39


:)
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Messagepar WorkHardStopTalk le 19/01 01h17

En parlant de DC
C'est quoi cet histoire de coller les' omoplates?
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Messagepar Megacrevette le 19/01 06h59



=bomber le torse et ne pas décoller les épaules pendant le mouvement en gros ?
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Messagepar RiMa le 21/01 08h56

C'est quoi cet histoire de coller les' omoplates?
Imagine qu'entres tes 2 omoplates, tu as un bâton de bois assez fin vertical, et que pour le tenir pour ne pas qu'il tombe, il faut serrer les omoplates dans le dos, en mettant les épaules en arrière.
Lorsque tu pousses au couché, il faut garder cette position d'omoplates serrées.
"3 répétitions, c'est déjà une série longue."
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