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Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

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Messagepar Superfifre le 23/02 14h47

Bonjour,
étant arrivé semaine dernière à la fin de mon cycle aux Elévations Latérales (EL) soit 4x50@8kg (3'), j'ai voulu passer à la poulie @9kg avec " Cuffs "pour débuter mon nouveau cycle; (pas d'haltère de 9kg à la salle).

Je n'ai jamais fait d'EL poulie d'où peut-être ma surprise :

J'ai l'impression que c'est mou, que ça ne travaille rien; alors ok c'est le début du cycle mais normalement quand on débute un nouveau cycle, les première semaines sont assez faciles, ensuite on rentre dans le "dur" puis le cycle se termine vraiment dans la difficulté.
Du coup après mes 4x12@9kg à la poulie, j'ai fait 4 séries à la machine guidée (EL guidée) car j'avais vraiment la sensation de n'avoir rien fait, mais VRAIMENT ! J'ai eu la sensation de flinguer ma séance, ce n'est pas grave en soi, bien sûr.

- Existe-il un ratio entre poids Haltère et poids Poulie ?
- Est-ce que je dois monter la charge? (passer @11kg par exemple?)
- Est-ce que je reste aux Haltères et j'achète des poignets lestés?
- Est-ce que je passe @10kg aux Haltères?

- Je ne change rien, c'est normal, ça va venir tranquillement?
- J'arrête la mucu? (ah non, ça, jamais !)

D'avance merci les amis. :)
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Messagepar Rudy le 23/02 18h41

Très bonne question ! Je la prends pour le prochain SP Podcast.
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Messagepar CurlOnTheMoon le 24/02 11h28

Salut,

Je m'étais posé la question également au changement poids libre/poulie ... en attendant le prochain podcast, je peux te dire que le début de cycle m'avait semblé super facile aussi.
Mais j'avais fait une mini erreur, c'est que je ne profitais pas pleinement des avantages de la poulie .. En fait j'arrêtais mon mouvement (en bas) à peu près au même niveau que la version haltères, au lieu de laisser la poulie "emporter" ma main légèrement devant ma cuisse pour vraiment accentuer l'étirement du deltoïde. Après ça, la difficulté a sensiblement augmenté et la poursuite du cycle a bien confirmée :lol:
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Messagepar AMZ le 24/02 14h33

Pourquoi changer d'exercice si tu progressais bien aux haltères ?
Pourquoi ne pas attendre de bloquer aux haltères avant de passer à la poulie?
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Messagepar CurlOnTheMoon le 24/02 14h37

AMZ a écrit:Pourquoi changer d'exercice si tu progressais bien aux haltères ?
Pourquoi ne pas attendre de bloquer aux haltères avant de passer à la poulie?


Parce que la version à la poulie est plus efficace que la version haltères, donc si on a la force nécessaire, autant en changer le plus rapidement possible.
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Messagepar Vovo le 24/02 15h33

Je penses que ça dépend aussi beaucoup de la poulie en question. Je sais que celle de ma salle si je mets le même poids qu'un haltère, c'est beaucoup plus dur à la poulie.
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Messagepar armonts le 24/02 16h08

C'est normal si c'est une poulie "simple" sans renvoi et démultiplication , le poids est le même et t'es dans
une position plus défavorable au départ du mouvement, qui tire fort déjà...
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Messagepar CurlOnTheMoon le 24/02 16h16

Concrètement, le nombre de roues présentes sur la poulie fait varier la résistance et donc forcément la difficulté ressentie. Plus il y a de roues sur ta poulie et plus soulever une charge égale sera simple :)
C'est également plus dur en principe, car contrairement aux haltères, tu as une tension continue ...
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Messagepar Exocet911 le 24/02 16h25

CurlOnTheMoon a écrit:C'est également plus dur en principe, car contrairement aux haltères, tu as une tension continue ...


Et bien évidemment du frottement.

Ma salle de début de semaine, à des poulies qui ont 20-30ans d'âge, voir plus, celle de suite de semaine, les machines ont max 5ans....

Sur la 1ère, les frottements rajoute quasiment une plaque de résistance , pour la 2ème salle, c'est très fluide, quasi pas de résistance.

C'est au cas par cas.

J'ai déjà tenté de faire des EL aussi pour la 1ère salle : Pas possible, la résistance est trop dure même avec la charge mini.
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Messagepar Superfifre le 25/02 10h46

AMZ a écrit:Pourquoi changer d'exercice si tu progressais bien aux haltères ?
Pourquoi ne pas attendre de bloquer aux haltères avant de passer à la poulie?


Tu as raison, pour le moment je reste à l'haltère tant que cela progresse, mais je souhaite anticiper quand ça ne passera plus, de passer définitivement à la poulie, car je me rends bien compte que lorsque je prendrai les haltères de 10, ça sera compliqué en séries longues côté articulaire et tendineux pour ne pas se blesser.

J'avais retenu que les haltères c'est bien pour les débutants mais que le boulot est plus efficace sur poulie, avec un meilleur étirement, utilisation des cuffs pour éliminer le facteur limitant de l'avant-bras, une meilleure tension continue (alors qu'à l'haltère le mouvement est difficile là où l'on a le moins de force et facile où on en a le plus), plus de force en unilatéral.

Vu les différences en terme de ressenti des poulies, peut-être que de faire un test avec un max pour situer le ratio entre les haltères et le rendu de la poulie de la salle donnerai une piste pour estimer la charge?
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Messagepar folker le 25/02 11h56

Superfifre a écrit: je me rends bien compte que lorsque je prendrai les haltères de 10, ça sera compliqué en séries longues côté articulaire et tendineux pour ne pas se blesser.



Salut mec :)

Je me suis fait la même réflexion il n'y a pas longtemps ! :lol:

Superfifre a écrit:Vu les différences en terme de ressenti des poulies, peut-être que de faire un test avec un max pour situer le ratio entre les haltères et le rendu de la poulie de la salle donnerai une piste pour estimer la charge?


C'est quoi ta poulie ?
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Messagepar AMZ le 25/02 16h59

Le gros avantage des haltères, comme le fait remarquer Exocet, c'est d'être utilisables dans plusieurs salles différentes.
Comment gérez-vous vos cycles de progression en 10-50 reps si vous changez de salle régulièrement ? D'où le fait que je ne sois jamais passé à la poulie personnellement.
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