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Programmes Méthode Delavier 2 : plus efficaces qu'on le pense !

Questions précises et discussions sur l'entraînement de musculation

Programmes Méthode Delavier 2 : plus efficaces qu'on le pense !

Messagepar Gilles Boid le 31/07/2010 13h07

j'y comprend plus la,
le pyramidal bonne techniqne alors?
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Messagepar nounours le 31/07/2010 13h23

biensur l'ami gilles si on sait choisir les bon poids de travail. :p
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Messagepar tonio69 le 31/07/2010 13h47

Le pyramidal est une methode comme les autres,et je pense pas qu'il y en a des mieux que d'autre.
Tant que tu force,sa va.Apres les charges fixes c'est mieux pour voir la progression je pense.
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Messagepar Logan le 31/07/2010 14h41

peut-être que je me trompe, mais je trouve qu'on comprend bien l'intérêt de ce type de travail avec l'explication des " 5 facteurs qui stimulent la croissance musculaire " dans LMD 2.
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Messagepar siru le 31/07/2010 15h06

Comment suivre sa progression en pyramidales ?
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Messagepar Jordy P. le 31/07/2010 15h21

c'est expliqué dans la MD1
tu vises 12 , 10 , 8 et 6 reps par exemple
si tu en fais que 11 a la premiere la séance suivante tu restes au méme poids pour valider les 12 , a la série de 10 reps si tu valides t'augmentes le poids la séance suivante etc...
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Messagepar Gilles Boid le 31/07/2010 15h24

ouais n'empéche que le pyramide est contreversé apparamant: gundill en dis du bien en gros, rudy aime beaucoup moins j'ai l'impression ainsi que d'autres membres de la team comme quoi les avis divergent
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Messagepar tonio69 le 31/07/2010 16h13

Chacun sa methode ^^
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Messagepar Logan le 31/07/2010 17h40

Michael Gundill a écrit:oui sinon tu as l'impression de lever du vent


En tout cas, je confirme qu'à mon petit niveau, c'est uniquement depuis que je fais comme ça, en augmentant le poids à chaque série, que j'ai vraiment gagné en force et en volume.
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Messagepar Jordy P. le 31/07/2010 17h42

j'ai eu un flash et je me suis rappelé que ma meilleure séance de muscu au couché j'avais procédé ainsi alors que quelques unes aprés je commencais lourd et je diminuais les poids et je faisais un peu de la merde
coincidence ? :idiot: :idea:
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Messagepar nounours le 31/07/2010 18h54

pour gille : quand on parle de pyramidal c'est bien type:
exemple au couché: 12*60/10*65/8*70/6*75.
pas des follies de certain qui font des chose comme: 12*30/10*45/8*60/6*75.
le 1er lève des charge le 2nd ne faut presque rien sauf à la dernière serie. :mad:
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Messagepar Art B le 31/07/2010 21h35

oui m'enfin si le premier arrive à faire 6*75 après 3 séries de travail, il devrait en faire +/- 8 s'il avait procédé de la 2e façon.
MPOV. :p

j'aimerai bien avoir l'éclaircissement de Michael là dessus, j'avoue que moi aussi j'ai du mal à comprendre , j'ai commencé en faisant comme il dit, et la progression était moindre.
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Messagepar Silver le 01/08/2010 12h07

La meilleur méthode, c'est suivre sa progression.
Pyramidal ou non, ce n'est pas l'essentiel, si de séance en séance les chiffres montent alors il ne faut pas chercher plus loin :cool:

Pour suivre sa progression, il faut faire varier le moins de paramètre possible bien sur.
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Messagepar Rudy le 01/08/2010 22h31

Si tu as le temps de prendre 30' de récupération entre chaque série, c'est bien le pyramidale et encore, ca dépend.
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Messagepar Vash A. le 02/08/2010 09h39

Perso ca me saoul de changer les poids constamment, je démarre ma séance avec Xkg je termine avec Xkg, en générale 2 délestages déjà 1:élasto, 2:poids si j'ai explosé mes perfs alors je boost à la séance suivante mais dans la même séance je vois pas trop l'intérêt
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Messagepar aimeka le 02/08/2010 16h50

Moi ce qui me gène dans le pyramidale, c'est que si tu forces a chaque série, normalement pour passer de 12 reps a la première série, a 6 reps a la dernière, t'as meme pas besoin de monter le poids. :rolleyes:


Alors si tu peux monter la charge, en plus c'est que dans un sens, tu t'es branlé un peu avant.

A la limite prendre la meme charge et se donner a fond sur chaque série, c'est pour moi plus intéressant. Et au niveau des reps ca ressemblerait a du pyramidale.
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Messagepar Alkor le 02/08/2010 18h14

Hello,
Moi ma méthode, c'est la forums-de-superphysique-et-avis-de-Rudy : Je me donne à fond avec une charge sur 4 séries, je prends note, la fois suivante je mets plus et j'en fais autant. Ou j'en arrache une de plus avec la même charge. Et ainsi de suite, au final je progresse, c'est ça qui compte.

Chacun se sent à l'aise avec la méthode qu'il veut, mais moi j'ai du mal à m'y retrouver question progression si je change trop de paramètres ^^ Cela dit, la méthode 2 va vite rallier mon étagère ^^
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Messagepar Michael Gundill le 03/08/2010 07h08

tonio69 a écrit:Le pyramidal est une methode comme les autres,et je pense pas qu'il y en a des mieux que d'autre.


c'est quoi les autres méthodes ? Je n'en connais pas.
Je ne comprends même pas l'objet de la discussion. Ca doit être bien gratiné de vous voir vous entraîner
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Messagepar Soap le 03/08/2010 10h20

Bha je sais pas si tu lis le site mais ici c'est plus les séries fixes en voulant essayant d'augmenter les reps/charge chaque semaines qui sont plutot conseillées.
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Messagepar Michael Gundill le 03/08/2010 10h56

c'est un peu ridicule
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Messagepar Soap le 03/08/2010 11h04

Je n'ai pas le niveau pour débattre de ça avec toi :lol: je suppose qu'a ton niveau c'est ridicule. Je progresse depuis que je suis cette manière donc bon je vais pas me plaindre.

Fin ça serait interessant de vous voir en parler avec rudy, car lui prône cette méthode par exemple.
Maintenant je pense pas qu'il y ait un avis absolu mais notre but en venant ici est de s'enrichir un maximum et de pas être fermé à une seule manière de faire après tout.
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Messagepar Marc.S le 03/08/2010 17h32

aimeka a écrit:Moi ce qui me gène dans le pyramidale, c'est que si tu forces a chaque série, normalement pour passer de 12 reps a la première série, a 6 reps a la dernière, t'as meme pas besoin de monter le poids. :rolleyes:


Alors si tu peux monter la charge, en plus c'est que dans un sens, tu t'es branlé un peu avant.

A la limite prendre la meme charge et se donner a fond sur chaque série, c'est pour moi plus intéressant. Et au niveau des reps ca ressemblerait a du pyramidale.
Perso j'ai jamais autant progressé que comme ça aux pecs :)
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Messagepar Tom Weldon le 03/08/2010 18h19

Michael Gundill a écrit:c'est un peu ridicule


Pourquoi ?
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Messagepar Michael Gundill le 03/08/2010 22h11

Regardes l'encart de la page 11, il faut arriver aux 75-80 %
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Messagepar Maxence D. le 03/08/2010 22h15

Et pour ceux qui ont peu d'influx nerveux comme moi, qui ont du mal à progresser en restant à 75%-80% sans se goinfrer, tu conseilles quoi ?
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Messagepar Jean-bob le 03/08/2010 22h15

Merci de nous avoir éclairer ;)
MDG a écrit:mon petit poussin ouvre le bec
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Messagepar Tom Weldon le 03/08/2010 22h25

Michael Gundill a écrit:Regardes l'encart de la page 11, il faut arriver aux 75-80 %

J'ai pas encore recu mon exemplaire..
Je vois pas trop le rapport entre pyramidale et le fait qu'il faille arriver a 75-80%.. On peut tres bien bosser a fond en faisant 3 x 8 x 75% ou 3 x 6 x 80% etc..
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Messagepar Crow le 04/08/2010 00h26

bonsoir :)

le tome 2 est la suite ou le remplaçant du 1er ?
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Messagepar Michael Gundill le 04/08/2010 01h25

Maxence D. a écrit:Et pour ceux qui ont peu d'influx nerveux comme moi, qui ont du mal à progresser en restant à 75%-80% sans se goinfrer, tu conseilles quoi ?


il y a tout un chapitre sur la récup et les stratégies à mettre en place
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Messagepar Michael Gundill le 04/08/2010 01h26

Crow a écrit:bonsoir :)

le tome 2 est la suite ou le remplaçant du 1er ?


c'est la suite, le 2 commence là où le 1 s'arrête
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Messagepar siru le 04/08/2010 01h57

Même question que Tom Weldon Michael.
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Messagepar Michael Gundill le 04/08/2010 03h04

Tom Weldon a écrit:Je vois pas trop le rapport entre pyramidale et le fait qu'il faille arriver a 75-80%.. On peut tres bien bosser a fond en faisant 3 x 8 x 75% ou 3 x 6 x 80% etc..


comment tu montes à 80 % ?
il faut bien préparer le muscle
tu ne verra pas un power faire un quasi maxi à froid
Même Yates, il montait, certes vite, mais toujours en pyramide
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Messagepar Elsabre le 04/08/2010 03h31

Ce qui est préconisé sur le site c'est de faire une distinction entre la phase "d'échauffement", ou l'on utilise effectivement le pyramidal, et la phase de "travail", ou l'on privilégie une charge fixe.

Rudy a expliqué à plusieurs reprises qu'il n'était pas fan du pyramidal car pour lui ça revenait à ne faire qu'une seule série de travail effective.
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Messagepar Michael Gundill le 04/08/2010 09h53

Elsabre a écrit:Rudy a expliqué à plusieurs reprises qu'il n'était pas fan du pyramidal car pour lui ça revenait à ne faire qu'une seule série de travail effective.


c'est son problème
s'il saute du haut de la tour Eiffel, les autres vont le faire aussi ?
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Messagepar Crow le 04/08/2010 10h04

merci :)
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Messagepar Tom Weldon le 04/08/2010 10h33

Michael Gundill a écrit:
Tom Weldon a écrit:Je vois pas trop le rapport entre pyramidale et le fait qu'il faille arriver a 75-80%.. On peut tres bien bosser a fond en faisant 3 x 8 x 75% ou 3 x 6 x 80% etc..


comment tu montes à 80 % ?
il faut bien préparer le muscle
tu ne verra pas un power faire un quasi maxi à froid
Même Yates, il montait, certes vite, mais toujours en pyramide


Je monte a 80% en faisant:
- Une vingtaine de reps avec 20% de ma charge de travail
- Une dizaine avec 50% de ma charge de travail
- 5 avec 80% de ma charge de travail

En fait quand tu parles de pyramidale, tu parles de la chauffe ET de la serie de travail.. Donc tu preconises une seule serie de travail ?

Bien sur les power ne font pas leur maxi a froid mais je n'ai jamais entendu parler de powers qui s'entrainaient avec une seule serie de travail pendant l'annee ? Ce qu'on voit plus d'habitude c'est beaucoup de series de triples et de doubles..

Aussi tu dis que t'as jamais vu un pro s'entrainer autrement. T'es pas serieux la ? Deja pourquoi se comparer aux pros ? Quand on est une pharmacie ambulante on peut se permettre des choses qu'on ne pourrait pas se permettre au naturel au niveau de la recuperation etc..

J'ai l'impression que Rudy et toi etes d'accord sur rien.. Je sais que tu as bcp plus d'annees d'experience mais son approche de faire plusieurs series de travail a la meme charge me parait personnellement tellement plus logique.. Enfin bon il faudrait peut-etre que je recoive deja mon exemplaire de la Methode delavier 2 pour mieux comprendre ton approche..
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Messagepar Florian le 04/08/2010 11h21

Les deux méthodes marchent sûrement, mais c'est comme tout, tout le monde a une façon différente de faire, et encore heureux.

Et puis, quel serait l'intérêt de prendre un coach si tout le monde utilise les mêmes méthodes ? :idiot:
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Messagepar Vash A. le 04/08/2010 12h01

Faut pas non plus exagérer, il est spécifié de travailler dans le range 12-6/12-8 soit dans un range favorisant la prise de muscle, on ne parle pas non plus de travail à 5% du RM.

Ensuite, il est indiqué que les méthode d'intensification doivent être incorporé autant que faire se peut donc même en démarrant sur un 12RM, si derrière on lui remet un dégressif la série est loin d'être facile.

Cela fait tout de même 4-5 séries bien chargé, avec une monté en puissance et dont la dernière devrait être celle ou l'on explose le muscle.

A aucun moment Michael n'indique de chauffer le muscle trankilou durant 3 séries pour tout donner sur la dernière, les 4/5 série sont un travail de sape dont la dernière est celle qui provoquera le plus de traumatisme.

D'ailleurs l'auteur préfère une séance avec peu de série mais avec beaucoup d'intensité (surtout du dégressif) plutôt que beaucoup de série toutes moles.
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Messagepar Michael Gundill le 04/08/2010 12h18

Tom Weldon a écrit: Donc tu preconises une seule serie de travail ?


je ne sais pas où tu as vu ça ??????????????????????????????????????????????????????????????????????,,
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Messagepar Impaled_-l- le 04/08/2010 12h22

Michael Gundill a écrit:
Tom Weldon a écrit: Donc tu preconises une seule serie de travail ?


je ne sais pas où tu as vu ça ??????????????????????????????????????????????????????????????????????,,


Disons qu'en te lisant :

- tu préconises du pyramidal 12.10.8.6
- tu préconises un travail à 70/80% de son maxi

donc on peut penser que seule la série de 6 reps doit se faire à 80% de son maxi

pourrais tu nous éclairer ?
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