Rudy a écrit:J'oserais dire que la manière de faire, l'intention est plus importante que le programme, au moins pendant un temps.
Rudy a écrit:Ce que tu mets en place psychologiquement, y croire comme tu dis, mais surtout se donner les moyens de ses ambitions, ca change tout.
Mais combien pensent que leurs ambitions sont faibles alors qu'elles requièrent un investissement "totale" ?
Hellraiser a écrit:Je vais détacher ici ma réflexion du message de base.
Plus le temps passe, et plus je me demande si les gens apprécient réellement la musculation. Finalement, ils sont là sans être là . Le corps y est mais l'esprit vagabonde.
J'ai surtout l'impression qu'ils se trouvent ici par dépit : pour faire comme tout le monde, parce que c'est la mode, parce que leur escroc préféré les influences (:idiot:), parce que les salles de sport poussent comme des champignons, parce qu'on accorde à la musculation des bénéfices miracles dont elle n'a jamais fait preuve (ex : combien de programme de topics de personnes voulant perdre du poids viennent ici nous parler entraînement alors qu'ils devraient simplement enfiler leurs baskets ou prendre leur vélo ?).
On se retrouve donc avec plein de personnes en salles qui sont là pour faire comme tout le monde et qui n'ont ni l'amour de la musculation, ni l'envie de faire du sport, ni d'objectifs à atteindre.
Mais finalement, cela date-t-il d'aujourd'hui ?
Je dis souvent que la musculation est devenu le nouveau football. Souvent on croit que les footeux sont plus sportifs que la moyenne mais finalement ça ne vole pas bien haut. Quiconque a déjà assisté au match de sa ville ou son village s'en est rendu compte. Les mecs arrivent complètement pintés de la veille, sont d'une mauvaise foi consternante, font preuve d'un comportement crasse sur le terrain et la troisième mie temps dure deux longtemps que le match lui-même. Je parle que des matchs car à l'entraînement, bien souvent, il manque la moitié des joueurs.
D'ailleurs les rugbymen qui rigolaient bien d'eux il y a quelque années semblent être les prochains sur la liste ... Ce serait pas non plus étonnant que dans 10 ans un sport comme le basketball ou le handball rejoigne le club des disciplines pour touristes.
Finalement, il n'y a que les sports de niche comme la glisse ou l'aquatique qui semblent conserver une majorité de pratiquants ayant le spirit (peut-être que Rudy confirmera ou infirmera) ou bien les sports de combat qui ont l'air d'avoir une discipline constante (Pierre, si tu passes par là ).
Je reviendrai développer le fil de ma pensée plus tard, il est l'heure de manger.
pierrebouttier a écrit:Pour moi ça va au delà de la discipline pour touriste, comme peu l'être le foot.
Derrière la musculation il y a un gros contexte social : les gens sont de plus en plus en méforme, les standards de beauté font que la case musculation paraît indispensable (il y a bien un contre mouvement à l'opposé mais il ne semble pas très rentable $$ malgré les investissements). On a supprimé toutes les barrières à l'entrée : pas cher, au chaud, musique ... contrairement à peut-prêt tous les autres.
Une fois en salle, je vois 3 cas :
- 1-2 mois de bonne résolution et on arrête
- 1-2 ans, atteinte du plafond de verre et on arrête (entrainement au pif)
- le pratiquant qui y prend gout, et qui s'y il y a méthode va arriver quelque part
Donc pour moi tout se résume à ce dernier point, aimer sa pratique. Sans ça rien n'est possible vu que tout ce joue sur le long terme.
Une fois passé ce stade, je dirais un état d'esprit productif. SI je m'investi je veux des résultats. Si je veux des résultats et que je ne les obtient pas actuellement, pourquoi et comment changer cet état.
pierrebouttier a écrit:Pour moi ça va au delà de la discipline pour touriste, comme peu l'être le foot.
Une fois en salle, je vois 3 cas :
- 1-2 mois de bonne résolution et on arrête
- 1-2 ans, atteinte du plafond de verre et on arrête (entrainement au pif)
- le pratiquant qui y prend gout, et qui s'y il y a méthode va arriver quelque part
Donc pour moi tout se résume à ce dernier point, aimer sa pratique. Sans ça rien n'est possible vu que tout ce joue sur le long terme.
Une fois passé ce stade, je dirais un état d'esprit productif. SI je m'investi je veux des résultats. Si je veux des résultats et que je ne les obtient pas actuellement, pourquoi et comment changer cet état.
, ce qui est la grande majorité et qui arrêteront sûrement de s'entraîner ou de s'impliquer dès qu'ils n'auront plus de progrès.Dzcolombiaaaa a écrit: les gains, la compétition, la difficulté et la progression.
pierrebouttier a écrit:Ouai c'est un peu triste l'état d'esprit de DZ mais je comprend. La fin justifie toujours les moyens, le mérite, l'accomplissement de soi, la fierté ... tout ça c'est fini. La pensée peut se résume à : est ce que tu as gagné ? Le comment on s'en fiche.
ay974 a écrit:Je dirais que l'état d'esprit à adopter est d'accepter que c'est un marathon, une progression long terme, quand on regarde bien la muscu' c'est de l'effet cumulé.
ay974 a écrit:La vraie question est qui à faim, qui est prêt à être aussi discipliné ?
pierrebouttier a écrit:Derrière la musculation il y a un gros contexte social : les gens sont de plus en plus en méforme, les standards de beauté font que la case musculation paraît indispensable (il y a bien un contre mouvement à l'opposé mais il ne semble pas très rentable $$ malgré les investissements). On a supprimé toutes les barrières à l'entrée : pas cher, au chaud, musique ... contrairement à peut-prêt tous les autres.
pierrebouttier a écrit:les standards de beauté font que la case musculation paraît indispensable (il y a bien un contre mouvement à l'opposé mais il ne semble pas très rentable $$ malgré les investissements).
pierrebouttier a écrit:Donc pour moi tout se résume à ce dernier point, aimer sa pratique. Sans ça rien n'est possible vu que tout ce joue sur le long terme.
Une fois passé ce stade, je dirais un état d'esprit productif. SI je m'investi je veux des résultats. Si je veux des résultats et que je ne les obtient pas actuellement, pourquoi et comment changer cet état.
Menthe42 a écrit:La musculation c est un mode de vie.
Pour vraiment dire je pratique la musculation, il faut vraiment avoir un déclic physique et psychologique car c est pas juste pousser de la fonte de temps en temps...
C est une organisation, une rigueur, une alimentation, un rythme bien spécifique.
Dzcolombiaaaa a écrit:Personnellement, le jour où je vais stagner en performance, je pense que je n'aimerais plus la musculation
Dzcolombiaaaa a écrit:Je suis à la salle pour les gains, la compétition, la difficulté et la progression.
Dzcolombiaaaa a écrit:Donc est-ce que j'aime réellement la musculation ? Oui mais c'est pas mon sport préféré.
Tu me dirais que la natation ou le badminton donne autant de muscle et de force que la musculation, j'arrête directement la musculation je pense
Dzcolombiaaaa a écrit:Bon ça va trigger certains du serveur
Comment ne pas avoir envie de se doper à partir d'un moment ? Parce que la plupart des gens que je vois autour de moi commencée à se doper, se sont ceux qui stagne beaucoup ( après pas mal d'années en musculation par exemple )
Rudy a écrit:Se doper pour quoi ? Faire le beau quelques années ? Être le faux roi de la salle ? Sans compter que l'accélération des dommages irrémédiables ? Génial comme programme !
Rudy a écrit:Le constat global Romain, c'est qu'on est dans une société de loisirs, de divertissement. Ca touche toutes les activités, pas que la musculation.
Avant, tu faisais parce que tu aimais.
Aujourd'hui, tu fais pour le style et ce que ca représente à tes yeux. Dzcolombia l'a bien résumé dans son message par rapport à sa pratique.
Rudy a écrit:J'ai entrainé une équipe de Foot US en 2011 en préparation physique.
A part 5-6 joueurs, les mecs arrivaient en retard, s'entrainaient à peine... Sur 80 joueurs.
Mais par contre, ils avaient le style, le langage et même la bouffe...
J'ai vite arrêté.
pierrebouttier a écrit:La pensée peut se résume à : est ce que tu as gagné ? Le comment on s'en fiche.
Rudy a écrit:Certains s'en fichent, d'autres pas.
Après, j'ai toujours aimé être différent.
C'est encore une raison de plus de l'affirmer, de le sentir.
LouisR a écrit:Et depuis que j'ai commencé je vois aussi beaucoup de débutants plus ou moins jeunes (16 ans à la 40aine) qui se donnent à fond, grosse intensité, grosse implication autour de l'entraînement parce que soit ils débutent pour faire de l'haltéro, du powerlifting, du street lifting, du calisthenics, soit ils ne font que des mouvements qu'ils aiment
Alors forcément c'est pas le plus optimal, surtout quand c'est des PR à chaque séance ou quand tu combines tout à la fois mais au moins ça respire la motivation et je pense que ceux-là vont continuer dans le temps et que leur pratique et leur implication va se refléter sur leur physique
Dzcolombiaaaa a écrit:Moi ce que j'aime c'est soulève à en crever en mettant bien lourd et en me donnant à fond ( plutôt axée sur un style d'entraînement en force )
Mais, je veux être musclée ( donc je dois faire de l'hypertrophie... Et donc j'aime moins )
Dzcolombiaaaa a écrit:Pour ce qui est du dopage je ne parle pas de moi, je précise " ceux qui se dopent autour de moi le font en général par stagnation "
Donc j'émet l'hypothèse que la plupart se dopent pour avoir cette compétition de nouveau.
Dzcolombiaaaa a écrit:Après, c'est un sport de discipline également, le cardio, pas mal en font, mais est-ce que les gens en font pour avoir une meilleur santé ? Ou parce qu'ils aiment ça ?
Hellraiser a écrit:Aujourd'hui, les gens n'ont plus honte de rien ... plus honte d'échouer, plus honte de ne pas savoir, plus honte de se tromper, plus honte de procrastiner, plus honte d'être à la traine ...
Hellraiser a écrit:Pierre, si je vais trop loin, dis le moi et je modifie le message car là le morceau va sortir.
Hellraiser a écrit:Il faut arrêter de trouver des excuses aux personnes qui font le choix des produits dopants ... NON en écrasante majorité les personnes qui font le choix du dopage ne le font pas pour contrer la stagnation mais parce que ce sont des bons à rien couplés à des feignasses ! Le mec dopé c'est pas toujours le mec énorme qui fait de la compétition de culturisme à haut niveau. C'est d'ailleurs rarement le cas.
La réalité c'est qu'ils stagnent parce qu'ils sont NULS ! Il n'y connaissent rien en musculation et ne savaient pas s'entraîner lorsqu'ils étaient naturels. Alors ouais tu as l'impression qu'ils y connaissent quelque chose parce que ça va parler de deux ou trois produits / hormones, parler d'optimisation dans la nutrition en expliquant consommé tel ou tel aliment pour tel effet alors qu'en réalité on en a rien à foutre. A la place, demande leur comment ils planifient leurs progression, tu vas rigoler.
Dzcolombiaaaa a écrit:Je suis désolé mais NON, ils ne devraient pas pouvoir faire ce qu'ils veulent ! On rentre dans la politique mais on vit dans un pays de socialiste où tout le monde paye pour tout le monde. Sur le principe, pourquoi pas. Mais sincèrement ça me trou le c*l de m'imaginer qu'une partie de l'argent qu'on me prend tous les mois c'est pour soigner des drogués (appelons un chat un chat) qui se sont enfilés des seringues dans le derrière pour être plus musclés, faire le beau à la salle de sport, alors qu'ils savaient très bien les effets secondaires qui pouvaient arriver. Ces mecs participent activement à nous ruiner !
Dzcolombiaaaa a écrit:Je sais pas trop au final, pour l'instant ça va, je devrais arrêter de penser avec des " et si et si "
pierrebouttier a écrit:Sur l'acceptation de la malbouffe, pour moi c'est juste un faux semblant. Ils essayent de rendre les choses plus acceptables mais c'est juste pour déculpabiliser. Dans les faits ça joue sur les deux tableaux : on t'incite à manger du caca et une fois que tu seras bien complexé tu seras sensible au discours de la remise en forme, et on te vendra la salle, de la chirurgie, des compléments à prix d'or, des antidépresseurs .... au choix.
pierrebouttier a écrit:communisme pour les riches, capitalisme pour les pauvres. On partage les pertes, on garde les bénéfices.
pierrebouttier a écrit:Dans les faits tu réfléchis 2s tu trouve 20 000 moyens pour inverser la tendance : tu met la malbouffe à 20-30% de TVA, le bio et les produits de base à 0-1%, tu interdit la pub pour les fasts foods, l'alcool (comme c'est le cas pour la cigarette)
pierrebouttier a écrit:tu baisse le temps de travail pour laisser plus de temps aux gens, tu incite au vélo (prime, douche, vestiaire en entreprise) ...
Train_Hard_Win_Easy a écrit:Non, c'est une fierté maintenant
Train_Hard_Win_Easy a écrit:Tiens, l'autre jour je suis tombé sur ce bouquin dans un magasin "un esprit bof dans un corps pas ouf", je me suis dit mais que le monde va mal
Train_Hard_Win_Easy a écrit:Ben c'est ça malheureusement... La majorités des gens veulent des choses mais surtout que ce soit facile, pas fatigant et que ça ne prenne pas trop de temps. Donc des séances de 3 fois 30 minutes en textotant avec les copains, junk food quand on veut et si possible sans trop se faire mal ni transpirer.
Effectivement la solution de facilité c'est le dopage... Enfin c'est ce qu'ils pensent car comme tu l'as dit, si on part de zéro et qu'on s'entraîne n'importe comment (si on peut appeler ça s'entraîner) ben le résultat n'est pas si dingue.
Train_Hard_Win_Easy a écrit:Comme tous ces gens qui ne prennent pas soin de leur santé d'ailleurs.
Excellent ! C'est de toi ?
Hellraiser a écrit:Ca y est maintenant quand des gens vont tomber sur ce topic ça va encore aller raconter chez JVC.com & compagnie que sur SP est des vieux boomers ou des élitistes / une secte.
Hellraiser a écrit:J'espère que le titre se voulait purement provocateur.
Hellraiser a écrit:C'est vrai. Mais après la question c'est comment délimiter qui abuse consciemment et qui est vraiment ignorant.
Il semble que même les infos qu'on nous fait passer concernant la santé soient biaisées. Dernièrement, en regardant une vidéo de Gundill, j'étais sur le cul d'apprendre qu'aux USA les études faites sur la viande incluaient la charcuterie ! C'est sûr que derrière on peut te dire de limiter ta consommation de viande rouge si pour eux du boeuf et du chorizo sont équivalents.
pierrebouttier a écrit:Je ne sais pas si vous l'aviez vu, je vous remet le lien de ce doc Arte sur la malbouffe https://www.youtube.com/watch?v=OyM7B51qDCg Il met un petit taquet
Hellraiser a écrit:Je tiens à préciser que tout ce que Rudy a pu dire sur moi dans son dernier podcast est largement exagéré et n'est que vile calomnie et injure à mon égard.
Hellraiser a écrit:J'ai commencé à m'en regarder un bout. Ca commence par le cordon-bleu ... une des pires saloperies qu'on peut trouver ! Et outre l'aspect hyper transformé du produit, c'est vraiment un truc qui est dégueulasse, ni fait ni à faire. Je comprends comment on peut manger ça.
Hellraiser a écrit:Aujourd'hui, les gens n'ont plus honte de rien ... plus honte d'échouer, plus honte de ne pas savoir, plus honte de se tromper, plus honte de procrastiner, plus honte d'être à la traine ... Parce que, lorsqu'on a honte, généralement, on se donne les moyens de régler le problème pour ne plus que ça se reproduise.
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